já se tomu sám divím, že mi to u Arrivalu nevadí :-) Tu podobnost tam vidím, ale asi jde o to, že Arrival je přecijen takový menší filmek, působí komorněji, skromněji. Za druhé mi je prostě Villeneuvův styl strašně příjemnej tím, jak mě neustále mírně překvapuje, celou první část od příletu až ke kontaktu jsem vlastně jen obdivoval ta režisérská rozhodnutí, co nám ukazuje a co ne, jak ty věci pozorujeme, odkud... bylo to prostě jedinečné. No a ten hlavní důvod je, že Villeneuve mě na rozdíl od Nolana dokázal rozbrečet. A i když použil vyděračskou metodu, použil ji v tak brilantní vypravěčské zkratce, že jsem mu to prostě nemohl zazlívat. Navíc hlavní message toho filmu je přeci jen jasná a vlastně mi připadá i chytrá a celé je to dobře koncentrované. Je na tom vidět, že se to opírá o dobrou povídku a ne jen o nějaké hollywoodské patlaly.

Lets agree to disagree. Uz len z toho dovodu, ze obaja povazujeme rovnaky klip ako podporu pre nase opacne argumenty:)

Nesouhlasím. Podle mě aspirovaly, a kdo říká, že Nolan nechtěl natočit vlastní 2001, tak kecá. A pak je tu tohle...

Debata nie je o tom, ci Interstellar (potazmo Inception) maju nejaku uzasnu hlboku myslienku. Imho nemaju a ani asi na nu ani neaspirovali, v podstate oba Nolanove pribehy su vysostne osobne, ludske, len su zasadene do velkeho ramca. Na tom nevidim ziadny problem, ani to nie je nic nove, rovnako sa da pozerat na vela filmov, napriklad taky Saving private Ryan. Ale urcite by som ich neoznacil za "hlupe".

Moje povodne ukoncenie debaty bolo odpovedou na seriu tebou mne priamo polozenych otazok, tvoja snaha to teraz stavat do nejakej mojej potreby o posledne slovo je asi len tvoja projekcia.

A nech sa paci: "jinak je tu vyjmenováno fakt hodně hloupých sci-fi (samozřejmě nejhloupější je Interstellar)". Potom, ako ho tu ako svoj top "inteligentnych sci-fi" spomenulo pred tebou 14!!! ludi:))

Já s Marvinem souhlasím. Viděl jsem Interstellar jednou v IMAXu, jednou doma a už nemám potřebu ho kdykoliv v životě vidět znova. A čím dál tím víc mi Nolanova nabubřelost a absence hlubší myšlenky vadí i u Inception. Z těch filmů se dělá mnohem víc, než by si zasloužily.

Na druhou stranu nechápu, že to, co Marvinovi vadí u Interstellar, kompletně přehlíží u Arrival.

Vzhledem k tomu, jak je Intertellar vnímán naprostou většinou diváků a i fyziků, napadlo tě někdy, že chyba není u Nolana ale u tebe? link

když chce účastník debatu ukončit, udělá to tak, že přestane reagovat (pokud mu to jeho ego dovolí). Požadovat, aby přestal reagovat ten, který debatu ukončit nechce, jen proto, abys mohl mít poslední slovo, to Ti jako egoistické nepřipadá, jo?



Kdybys to nevydržel a rozhodl se odepsat, přihoď mi tam prosím citát té mé pasivně agresivní poznámky, pokud ovšem nechceš tvrdit, že když film, který se někomu líbí označím za debilní, tak je to agresivita.

P.S.: pasivne agresivny zaciatok debaty urcite vhodnejsi nebude, kedze tym urcujes celkovy ton. Na druhu stranu, podobny zaver debaty je uz len logickym vyustenim jej postupneho smerovania, jeden z ucastnikov ju jasne chce ukoncit a uz je cisto na tebe (a tvojom egu) ako sa s tym popasujes;)

Ano, Nolan je asi blbej... mnohovrstevnatost by si asi přál, ale přeplácanost mu vylezla. Je to taková neforemná hrouda všech možných sci-fi tropů a klišé, která se rozpadá a neví co chce říct. Kdyby k tomu místo varhan hrála znělka z Bennyho Hilla, spousta lidí by se u těch klišoidních proslovů a patetickejch gest od srdce zasmála...

Ještě mě napadlo jak to vyjádřit jednodušeji: stupidita o které mluvím je definovatelná jako rozdíl mezi tím, jak blbej ten film chce bejt a jak blbej opravdu je. Z tohohle hlediska třeba Sharknado není stupidní, myslím, že je přesně tak blbé jak chce být, kdežto Interstellar aspiruje nejstupidnější film ever...

PS: i kdybych začal pasivně agresivní poznámkou (což jsme si už snad vysvětlili), tak na začátek je to rozhodně vhodnější než na konec, protože chceš vyvolat reakci, ne ji utlumit, což provokováním moc nejde :-)

A ty zvyknes pasivne agresivnou poznamkou debaty otvarat?

Jedno to je, pretoze v oboch pripadoch ide o rozpor formy a obsahu, ktory ty riesis.

Takze Nolan je asi blbej, lebo si pre rozpovedanie svojho mnohovrstevnateho pribehu zvolil nevhodny zaner a formu, ok:)

Baron Prášil od genialniho Karla Zemana v restaurovane verzi rozhodne potesil ;)
Jinak plno sci-fi filmu jiz prede mnou jmenovanych (Ikarie XB 1, Blade Runner, Alien,........ hromada dalsich,..... az po Interstellar), nema smyls se tu opakovat...

takže ty máš ve zvyku končit debaty pasivně agresivní poznámkou?

Mě to jedno není a vysvětlení to podle mě je. Film je umělecká forma a stejně jako obraz, pokud zvolí nevhodné prostředky pro vyjádření nějakého obsahu, tak je blbej. Idiokracie byla třeba obsahově hloupější příběh a jistě více chybovala ve vědeckých faktech, ale byl to lepší film, protože se tvářil jako bláznivá komedie a byla to bláznivá komedie, navíc na svůj žánr docela chytrá. Kdyby Nolan natočil Interstellar jako bláznivou komedii, dám 10/10. Směšné je to dostatečně, mohlo to tak být.

*preco ma byt ten film "samozřejmě nejhloupější."

Moja tebou citovana poznamka pravda IMHO:) je. Je totiz jedno ci ti nevadi obsah ale vadi ti forma k nemu zvolena, alebo naopak a ani ten zvysok tebou menovanych a vytykanych veci nebolo zdovodnenie toho, preco ma byt ten film hlupy. Opat zdoraznujem IMHO;)
Robur to vysvetlenie/zdovodnenie ocakaval a mozno ho uspokojilo, mna nie a napisal som preco.

A ten posledny status mal byt ukoncenim tejto velmi vyzivnej debaty.

no, že ten Tvůj poslední status nebyl argument, ale jen "obuvanie sa" to vidí každý. I ty, žejo :-)

btw: "Vycitas tomu filmu temu, ktoru si zvolil rozpravat, formu, ktora ti nesadla a nie uplne originalne koncepty, navyse podane pre teba nezaujimavo." není pravda. Vyčítám mu, že ta forma imho nepasuje správně k tomu obsahu, respektive, že ten film sám sebe přeceňuje. Miluju věci co se tváří hloupější než jsou, jsem tak jednoduchej, že mi to stačí ke štěstí a ani nemusej bejt celkově moc chytrý. Tohle se tváří chytřejší než je a taky to není celkově moc chytrý a to je pro mě prostě obzvlášť odporná kombinace (asi že sám jsem taky takovej)

Koukám, že zadání nebylo omezeno na filmy, takže nominuju BSG. Naprosto fenomenální zobrazení "coby, kdyby" a za mě TOP seriál mý desítky. Tohle je to první, co se mi vybaví, když se řekne pořádná sci-fi. To vykreslení společnosti a všeho kolem... Dodneška pamatuju, jak me totálně rozebralo půlfinále čtvrté řady.

Z filmů pak určitě Sunshine.

Nic jinýho se nechytá. Prostě ne.

Nemam dovod ti vysvetlovat ako viest diskusie, ty to vies evidentne najlepsie.

Civilní zápletka? Tím myslíš pravděpodobně jen nějaký střední výsek, který má nejblíž k běžnému filmovému ději, ne?

to je ale něco jinýho, samozřejmě jsem to psal s tím, že se někdo může ozvat a pokecat si o tom, pokud mu to bude za to stát. Od toho tak nějak IMHO diskuze jsou. Nebo tu jen máme vedle sebe opatrně klást různé názory bez jakékoliv konfrontace? Nebo radši jen stejné názory, aby to náhodou někdo nechápal jako výzvu ke konfrontaci?