reaguje na:
Ravenous
Prosím?!
|
reagují:
Ravenous
|
reagovat
|
Diskuzní fórum KECÁRNA
příspěvky 5401 - 5420
Napsat příspěvek
- 1
- 2
- .
- 270
- 271
- 272
- .
- 7036
- 7037
reaguje na:
Tyller
Měl no. Protože jestli si někdo hraje na největší morální autoritu a v nejvážnějším konfliktu od druhé světové si vybere svůj morální kompas vypnout, tak největší morální autorita není.
A že by to bylo strašně duležitý v době, kdy se na Ukrajině používá pravoslavná církev jako hlásná trouba Kremlu snad ani není nutné psát.
A že by to bylo strašně duležitý v době, kdy se na Ukrajině používá pravoslavná církev jako hlásná trouba Kremlu snad ani není nutné psát.
|
reagovat
|
...jinak řešit, jestli je církev zlá, nebo hodná instituce je trochu blbost u subjektu který:
1) existuje přes 2000 let,
2) mnohokrát změnil svou podstatu, definici, funkci, organizační strukturu atd.
3) funguje v mnoha zemích na mnoha kontenentech a všude funguje jinak.
4) poměrně dlouho byla církev v Evropě koextenzivní se společností v Evropě.
Je to stejné, jako ptát se, jestli je dobré lidstvo, nebo kultura, nebo tak něco.
1) existuje přes 2000 let,
2) mnohokrát změnil svou podstatu, definici, funkci, organizační strukturu atd.
3) funguje v mnoha zemích na mnoha kontenentech a všude funguje jinak.
4) poměrně dlouho byla církev v Evropě koextenzivní se společností v Evropě.
Je to stejné, jako ptát se, jestli je dobré lidstvo, nebo kultura, nebo tak něco.
|
reagovat
|
Já si už začínám říkat, že jsem sem neměl ráno o smrti Františka psát …
|
reagovat
|
reaguje na:
TedGeorge
Rozumím, co tím chceš říct, reaguju, neb jsem zapojen v diskuzi a nechci, aby to vypadalo, že na to reagovat nechci, nebo to přecházím, ale teď fakt nemám čas se trochu víc rozepsat.
Nicméně, jak už psal HAL, s tímhle bys nemohl poslat děcko do školy, protože šikana, s tímhle bys děcko nemohl pustit do školy hromadnou dopravou, neb vysoká míra potencionálního rizika a tak dál a tak dál.
Existovalo to a neřešilo se to, což je obrovský problém. Teď se to alespoň řeší, což problém s minulostí neeliminuje, ale jako každá organizace se i Katolická církev vyvíjí. Stejně jako to školství, bezpečnost veřejného prostoru a tak dál.
Dítě samozřejmě o samotě s farářem nechávat nemusíš. Pak ho ale raději ani nepouštěj na dětské tábory, tam je ta míra snad ještě vyšší.
Nicméně, jak už psal HAL, s tímhle bys nemohl poslat děcko do školy, protože šikana, s tímhle bys děcko nemohl pustit do školy hromadnou dopravou, neb vysoká míra potencionálního rizika a tak dál a tak dál.
Existovalo to a neřešilo se to, což je obrovský problém. Teď se to alespoň řeší, což problém s minulostí neeliminuje, ale jako každá organizace se i Katolická církev vyvíjí. Stejně jako to školství, bezpečnost veřejného prostoru a tak dál.
Dítě samozřejmě o samotě s farářem nechávat nemusíš. Pak ho ale raději ani nepouštěj na dětské tábory, tam je ta míra snad ještě vyšší.
|
reagovat
|
reaguje na:
TedGeorge
Ano, v církvi je to systémový problém a ano, v církvi je řada vysoce postavených lidí, kteří to zametali (a jistě i teď zametají) pod koberec, kryjou, neřeší i když o tom mají zprávy atd. Nedá se to hájit a je to hrozné.
Ale pravda je i to, co tu naznačují někteří, že totiž tenhle problém řeší všechny instituce, které pracují s dětmi. Je to problém ve školství, ve zdravotnictví, skauti mají své kauzy atd. Existuje teze, že celibát zvláště láká lidi se sexuálními poruchami. Těžko ji samozřejmě "exaktně" prokázat, smysl to určitý dává, druhá věc, která tomu nahrává je, že církev má vlastní právní struktury, takže může být větší tendence řešit věci "nejprve interně".
Tohle všechno je intuitivně správně a čísla jsou naprosto hrozivá. Ale je k tomu potřeba říct jednu maličkost: nevím o statistice, která by nějak jasně ukazovala, že v církevním prostředí je zneužívání častější, než jinde, třeba v jiných organizacích pracujících s mládeží a popravdě si ani nedovedu představit, jak by se taková statistika dala udělat. Je tam příliš mnoho proměnných a "kdyby" atd.
Takže to furt nejsou fakta ale dojmy. A nařčení založená na dojmech jsou tak trošku pomluvy.
Ale pravda je i to, co tu naznačují někteří, že totiž tenhle problém řeší všechny instituce, které pracují s dětmi. Je to problém ve školství, ve zdravotnictví, skauti mají své kauzy atd. Existuje teze, že celibát zvláště láká lidi se sexuálními poruchami. Těžko ji samozřejmě "exaktně" prokázat, smysl to určitý dává, druhá věc, která tomu nahrává je, že církev má vlastní právní struktury, takže může být větší tendence řešit věci "nejprve interně".
Tohle všechno je intuitivně správně a čísla jsou naprosto hrozivá. Ale je k tomu potřeba říct jednu maličkost: nevím o statistice, která by nějak jasně ukazovala, že v církevním prostředí je zneužívání častější, než jinde, třeba v jiných organizacích pracujících s mládeží a popravdě si ani nedovedu představit, jak by se taková statistika dala udělat. Je tam příliš mnoho proměnných a "kdyby" atd.
Takže to furt nejsou fakta ale dojmy. A nařčení založená na dojmech jsou tak trošku pomluvy.
|
reagují:
TedGeorge
|
reagovat
|
reaguje na:
DarkSith
Dost malo za napr. hovori aj o ich spoluvine vo WWII. Papez Pius XI myslim plnohodnotne spolupracoval s nacistami a prave skrz Vatican utekali z Europy hordy nackov a spriaznenych rezimov.
|
reagovat
|
reaguje na:
The Joker
To se bohuzel děje všude možně, ale to procento pedofilnich fararu je stejně vysoce nadproporcni. A když už tu sermujeme čísly - když to cirkev tak dlouho a tak úspěšně tajila, o kolika pripadech se dodnes nevi? Ať si kazdej dělá co chce, a je mi jasný, že naprostá většina fararu bude ok, ale i kdyby jsme hovořili o jednom z padesáti... Systémově vznikli podmínky, které to bohužel umoznovali ve velkém a já bych prostě decko o samotě s fararem nenechal. I kdybych chodil na jeho kazani dvacet let a nic by nenasvedcovalo něčemu špatnému.
|
reagují:
KARLOS
|
reagovat
|
reaguje na:
TedGeorge
Co se divam, tak ale 50% pripadu se odehralo mezi 1950 az 1970. A zbytek v nasledujicich 50 letech. To je v prumeru jedno procento rocne, cili cca 2000 deti. A ve Francii mas 14.5M deti. A aspon v US dle Indiana Center for Prevention:
Before the age of 18…
Tim to samozrejme nijak neobhajuji, ale zjevne se to deje vsude mozne...
Before the age of 18…
- 1 out of every 4 girls is sexually abused
- 1 out of every 6 boys is sexually abused [list][list]
- More than 90% of abusers are people children know, love and trust.
- 30-40% of victims are abused by a family member.
- 50% are abused by someone outside of the family whom they know and trust.
Tim to samozrejme nijak neobhajuji, ale zjevne se to deje vsude mozne...
|
reagují:
TedGeorge
|
reagovat
|
reaguje na:
TedGeorge
A že třeba František vyslovil hluboký zármutek je sice hezký, ale když si člověk přečte, že jenom ve Francii bylo od roku 1950 zneuzito vice než 200 000 dětí...
|
reagovat
|
reaguje na:
Tyller
Kazda prerabka In the Air Tonight je lepsia nez original. Naj to spravili Nonpoint, co mozeme pocut v Miami Vice a potom In This Moment.
MM samozrejme robi vynikajuce covery.Top su Sweet Dreams, Tained Love a Youre so Vain.
Som btw velmi rad, ako sa on a jeho kariera vzchopili po tych metoo utokoch zo strany Evan Rachel Wood. Dodnes bez dokazu, niekdajsi svedkovia a domnele obete zmenili vypovede a dokonca obvinili Woodovej stranu z natlaku a manipulacie. Ale hlavne, ze hned po obvineni spravili miniseriu, kde nenechaju na MM nitku suchu a verzia ERW sa berie ako berna minca, ako uplny fakt. Nadherne. Potom sa ani necudujem, ze mnoho ludi nechce obetiam sexualneho zneuzivania a obtazovania verit, ked vidia nieco taketo. MM je magor, ale magor a zlocinec su dve veci a osobne neverim, ze je vinny.
MM samozrejme robi vynikajuce covery.Top su Sweet Dreams, Tained Love a Youre so Vain.
Som btw velmi rad, ako sa on a jeho kariera vzchopili po tych metoo utokoch zo strany Evan Rachel Wood. Dodnes bez dokazu, niekdajsi svedkovia a domnele obete zmenili vypovede a dokonca obvinili Woodovej stranu z natlaku a manipulacie. Ale hlavne, ze hned po obvineni spravili miniseriu, kde nenechaju na MM nitku suchu a verzia ERW sa berie ako berna minca, ako uplny fakt. Nadherne. Potom sa ani necudujem, ze mnoho ludi nechce obetiam sexualneho zneuzivania a obtazovania verit, ked vidia nieco taketo. MM je magor, ale magor a zlocinec su dve veci a osobne neverim, ze je vinny.
|
reagují:
verbst
|
reagovat
|
reaguje na:
The Joker
Neprehanim, v katolické cirkvy je to obří a systémový problém, který špičky cirkve zametali tak dlouho pod koberec, že je to neuveritelne skandalni a kdybych veril v peklo, tak tam doufám všichni dotyční skončí. Viděl si už nějaká čísla, kolika kněží se to týká? A víš, že se ten problém rozhodne týká i Česka? To fakt nemluvíme jenom o ojedinělých případech...
|
reagují:
TedGeorge
|
reagovat
|
reaguje na:
TedGeorge
No... A neprehanis ted trochu? Vzdyt se uvadi, ze k 40% zneuzivani deti spacha clen rodiny. S takovou to decko by mohlo byt jen s rodicem. A to neresim, jak moc slunickovej clovicek ten rodic je a neublizuje mu treba psychicky apod. A knezu musi byt prece stovky tisic, ne? To preci nejde nejak vymitit...
|
reagují:
TedGeorge
|
reagovat
|
reaguje na:
verbst
Ty antipatie jsou myslím více než zasloužený. Proti křesťanům nic samozrejme nemam, ale proti katolické církvi toho mam hodně... Anyway, zase tak dopodrobna jsem to nesledoval, ale František byl na první pohled hodnej člověk, kterej se určitě snažil něco změnit. Problém je, že ta organizace je imho tak neuvěřitelně prohnila, že to zlo by z ni nevymitil nikdo. Je pro mě vlastně šokující, že nějaký rodič je schopný nechat potomka samotného s farářem, když je takové procento z nich (v lepším případně latentnich) pedofilů a církev s tim desitky let nebyla schopná nic udělat, nebo ty problémy zametala pod koberec. Víc toho k tématu nemám :D
|
reagovat
|
TOP Diskuze
60Supergirl: Teaser 42Odyssea: KINORIP Prolog 40Víkendový výplach #849 o Kill Billovi a Jurském parku 30Netflix kupuje Warnery: O pár hodin a 83 miliard dolarů později… 20Kdy dorazí trailery na Odyseu, Avengers a další? 19Prachová příšera: Recenze 18Warneři na prodej - Epizoda III: Pomsta Ellisonů 47TOP 15 filmů Woodyho Allena 16Nominace na Zlaté glóby ovládly Jedna bitva za druhou a Citová hodnota 12Nový Batman našel hvězdnou záporačku
Komentáře
Potopa světa: TrailercurfewRámovat katastrofický film (asi namixovaný se scifárnou) hledáním děcka smolně (ach!) ztraceného během konce světa, to je tak neotřelé a originální řešení, že už to snad víc ani nejde. To se ti kucí korejští ani nemuseli pokoušet Hollywoodu tu žánrovou pochodeň vytrhávat z ruky...- Filmy v síti o Na nože, živák o historických filmech a novinky na Heroherofr3akTo samozřejmě ne, pořád čekám co tomu napálej oblíbení na CSFD a pokud budou spíš spokojený, tak filmu samozřejmě šanci dám. Ale jinak už si prostě dávám pozor do jakýho filmu investuju čas. Na dvojku sem se podíval, protože sem měl po jedničce v Johnsona nějakou důvěru. Stejnou chybu už znova neudělám.
