Ten příměr nebude ideální, ale máme tady Paralympijské hry. Takže by se to dalo vyřešit podobně. Jde o to najít cestu, která přinese nejméně škod. Vylučovat tyto lidi úplně ze sportu nikdo řekněme soucitný nechce, ale nechat je soutěžit se ženami je prostě špatně. 

Otázkou je akú by to reálne malo sledovanosť a či by vôbec mali dostatok športovcov. 

Morálnym kompromisom  stále môže byť ako písal Gonzi, kedy ako trans môžeš ísť zápasiť pokojne aj v rámci olympiády , ale proste budeš mať zvlášť tabuľku a ženská športovkyňa aj po porážke/odmietnutí zápasu s tebou neklesne v celkovom hodnotení. 

Také jsem jednoznačně proti. Podle mě by měli dostat vlastní sportovní kategorii. Ať soutěži mezi sebou. 

Tohle a tohle. Ale cas od casu si vzpomenu na tenhle thread zvazujici predstavu prime Yaya Toure proti zenam... 

Zaujímavá diskusia a čo by to ešte bolo keby sa začala riešiť v športoch aj telesná kompozícia (napr. telesná výška pomer a dĺžka končatín k telu, ale aj iné veci patriace do skupiny tzv. "genetiky"), ktorá v takom powerliftingu ale aj body buildingu je čím vyššia úroveň, tým dôležitejšia, koľko víťazov Mr. Olympia malo cez 190 cm výšku, prípadne malo extrémne dlhé nohy a ruky, a krátke torzo, a koľko krát ste videli (asi v skôr tzv. funny videách) niekoho pri silovom benchi spraviť taký mostík s chrbtom, že mal rozsah pohybu pár centimetrov a to je teda neskutočný gamechanger, ktorý vie spraviť rozdiel v desiatkach zdvihnutych kg. Chcel by som vedieť v čom je predmet vašej diskusie natoľko iný, že by potreboval zvlášť kategóriu v danom športe.

zveličuje sa to, to je fakt. Je to de facto okrajový problém, no emočne na to ľudia reagujú akoby sa riešilo posielanie ľudí na hromadné popravy. 

Ohľadom obrovskej veľkosti v ringu a pod... to len podtrhuje ako komplexná vec toto celé je, a že reálne prichádzame skôr k dalším otázkam miesto jasnej odpovede. To už sa rovno ponúka aj možnosť zrušenia kategorizacie ako takej a majme mužov, ženy, trans, všetkých pokope, a nech vyhrá najlepší. Tiež by to nedopadlo dobre.

Na druhú stranu pri boxe a bojových športoch máš váhovú kategorizaciu, práve aby nedošlo k prípadu, že sa budeš byť s o 50kg väčším borcom. Avšak transžena bude proste výkonnejšia, silnejšia a teda aj nebezpečnejšia ako bio žena s rovnakou váhou. Takže klasická váhová kategorizácia nič nerieši. Takže sme tam, kde sme boli, každý za svoje biologicke pohlavie alebo osobitne. A tam zase príde otázka, ako veľmi osobitne, či všetci trans dokopy, či trans ženy osobitne, trans muži osobitne (to dáva najväťší zmysel), či sa to bude deliť dalej podľa toho, kedy prešlo telo konverziou, koľko času prešlo od konverzie atd....... Je to náročná téma no. 

to je fakt, takto som sa na to nepozrel. To je validny point 

Zase musíš brát, že Oliver vede především zábavní pořád, kde se vždycky do někoho strefuje, a nejčastěji (logicky) do jeho názorových oponentů. Takže brát to video jako do nějaké míry apel k sociální diskuzi je podle mě trochu přehnané, je to hlavně Oliver, který si dělá legraci z toho, že Lance Armstrong říká, že trans lidé mají ve sportu nefér výhodu...
A sorry, ale když ti předseda Sněmovny reprezentantů řekne, že podle Písma existuje jen muž a žena, a holka, která na jedné fotce držela trofej za šesté místo, protože přeoperovaná holka měla stejný čas, dostala tu za páté místo, protože měli jenom jednu, z toho se ti ten zábavní pořad píše skoro sám...

samozrejme, aby nevzniklo nedorozumenie: ja nie som transfob. Transsexuali maju rovnake pravo na zivot a základné práva a slobody ako každý iný človek, resp. by mali mať. Ak sa niekto cíti po zmene pohlavia lepšie, tak je to len dobre pre neho a ostatní mu do toho nemajú čo pičovať. 

Ja apelujem čisto na transľudí v športe. Súhlas, že by sa im mala vytvoriť alternatívna scéna, vlastné ligy a pod., prípadne aby ostali v kategórii pohlavia, ktorého sú biologicky súčasťou. 

Oliver vypichol síce niekoľko dobrých argumentov, avšak väčšina sa týkala transľudí a ich diskriminácie mimo profi športu. A potom sa striafoval do tak primitívnych a ľahkých cieľov ako argumentácia bibliou. To je predsa jasné, že náboženstvom a mytologiou sa nedá reálne argumentovať, to je aj škoda privádzať do serioznej debaty, len aby sa z toho vysmieval. Potom to pôsobí, akoby miešal dokopy kresťanských bigotov s ľuďmi, kt. fakt nie sú alt-right ani fanatici a kritizujú túto vec pre valídne veci, nie "lebo the good book says so". A potom sa tam vysmieva z emočne zbúranej plavkyne, kt. remézovala s Thomas...áno, je to prehnané a tá dievka pôsobí ako pravičiarka, ktorej by Thomas a jej podobní nevadili iba v športe, ale proste všeobecne, ale zase sa to odkláňa od nejakej validnej pointy. Proste to celé pôsobí ako "typical libtard propaganda", akoby sa vyjadril vymletý americký pravičiar. Myslím, že až na extrémnych liberálov to nikoho nepresvedčí a mnohých v hejtovaní trans ľudí iba utvrdí. 

Za mě docela zajímavý ten argument čísly, kdy Oliver jasně ukazuje, že jsou to naprosté jednotky případů, které se nafoukávají do toho, že to působí, že půlka sportovců v každém sportu už je dnes trans. A o těch sportovcích, co se staví proti tomu, a dělají ze sebe chudáky, co neférově prohráli proti trans lidem, ani nemluvím, většinou velmi vtipné storky, a to jich je mnohem víc, než které Oliver zmiňoval, viz. kauza "olympijská italská boxerka"...
Je ale nasnadě říct, že v té top úrovni by to do budoucna mohl být problém, a musí se to vyřešit, ať už vytvořením speciální kategorie nebo nějakou silnou regulací či testingem a dlouhodobým pozorováním samotných sportovců...

link

In a nutshell: John Oliver showcasing why dems lost the elections.

Čo hovoríte na trans-osoby v profesionálnom športe? Ja som teda jasne proti. 

link


Hlavne nezabudnime zase všetkých kritikov Izraela označiť za náckov a antisemitov