Nic měl jsem v plánu na to zajít, po těch ohledech jsem si řekl ze tomnebudu hrotit do Imaxu, a ze si možná počkám a teď po tom bezprecedentiˇ hodnocení nejhoršího komiksoveho filmu všech dob, proste musim zajít do kina, abych věděl co to je kurwa za davovou psychózu🤣

Je skoda, ze se kreativne vubec nedohodli na tom, ze by Joker 2 byl soucasti Reevesova vesmiru

Jj, taky jsem to někde četl🤦‍♂️a snad i nějaký procento

No, psal jsem to tady už dávno, jak to začlo zavanet muzikálem, bylo jasný, že to bude průser. A je ještě větší, než jsme doufali. Ale! Patří jim to. Bezmezný prachy nevytvorej veledílo a já usetrim oběživo za lupen na jinej biják(třeba Úsměv2🤷🏻‍♂️)...

S Do_0Dem jsme jediní, kterým se to tady na MovieZone líbilo?

Po tom sasovani WB, ze estimates nejsou 39 ale 40 a trvaji na tom at je to takhle v titulcich clanku... Ta nedele je pry tak slaba, ze 37.25-37.50, bude zajimave s cim se teda zitra vytasi. Uz kvuli potencialne rekordniho 2nd weekend propadu. 

Polux: Final cut dostal reziser i u Mickey17, natoz miliardoveho sequelu... Pak je to na zucastnenych, jak moc budou "game" nebo jde jen o ne. A to se nemusi vyplatit viz kariera Patty Jenkins.

Tak zrovna Joker je fakt vděčné a tvárné téma a dalo se s ním doslova vyhrát. Když už si v jedničce vzali inspiraci z Taxi Drivera, tak ve dvojce to mohli pojmout, jak už jsem zmínil, od Babylonu, přes Natural Born Killers, až po třeba Requiem for a Dream (drogy by nechali a přidali k tomu chorou mysl), kdyby tedy chtěli "rezonovat".

Kdyby chtěli hrát naopak hodně na jistotu, tak mohli zvolit třeba New York, New York. Stačilo se na Spotify podívat na aktuálně nejhranější poprockové klasiky z 70s a 80s, plácnout je do tragické romantické story dvou "umělců" za vězeňskými zdmi a měli by vystaráno (viz jaký buzz chytla taneční scéna na schodech v jedničce s Glitterem na pozadí).

Zarážející je ale fakt, že se v průběhu vzniku filmu neozval Philipsovi někdo z WB, že "takhle tedy ne, přátelé" a nedal mu na výběr - buď vyhodit songy z 30s až 60s a nahradit je tím, co se dnes poslouchá z 70s a 80s, nebo srazit rozpočet na polovinu a stopáž pod dvě hodiny. Protože výsledek není dostatečně art, aby oslovil intelektuálnější část publika (rovná se reputace a ceny), ani dostatečně popcorn, aby oslovil "nenáročný" zbytek divácké obce (rovná se tržby).     

Stran samotného Phillipse se podívej třeba na záchodového humoristu Farrellyho. Tipoval bys ho před rokem 2018, že si s nějakým filmem někdy dojde pro Oscara? Stačilo mu jen správně namíchat ty správné ingredience (crowd-pleaser story a téma šité akademii na míru) a bylo hotovo.  

Já celou dobu doufal, že dvojka bude o tom, jak se stává čím dál nebezpečnějším pro Gotham (a má spoustu pohůnků) a ve trojce přijde na scénu Batman. Tenhle směr, jakým se to vydalo, mě moc neláká.

Takhle ... z premiér aktuálních týdnů mě asi nejvíc zajímá ten, co se promítá nejméně, Jiný člověk. Na tohle jsem se ne že těšil, prostě „někdy to uvidím“. Ale jo, díky tý bouři reakcí si říkám, že to přeci nemůže být až tak příšerný. Respektive kvalitativně to nebude horší než Madame Webb, ale proto, že to bylo takhle drahý a pro někoho ultra očekáváný, tak proto ta vydatná porce čočky, která pro Warnery nebude vůbec novoroční ... takhle to tedy je? Asi je to tím, že si nepamatuju, jak by nějaký film z posledních let vyvolával až takhle obecněě odpor.

Co se Phillipse týče, já bych klidně věřil i variantě, kdy tvůrci trochu „přepne“, tzv. podělá se z vlastní geniality, nejde nuceně o záměrně prostředníček všem. Nebyl by první, ani poslední. Po uvěření, že je to pan tvůrce, ne tvůrce „pouze komedií“, Warneři touží zopakovat úspěch jedničky a dají mu absolutní volnost. A on si realizuje všechno, co chce a věří, že v tom je něco víc, něco hlubšího, případně teď může být dotčen, proč jsou, Esterko, ti lidi tak zlí...

Mne se nejak nechce verit, ze nekdo natoci cilene spatny film. Spis mi to prijde jak reakce na sok - to prece nemohlo dopadnout tak zle, tam logicky musi byt neco hlubsiho, nejaky skryty vyznam, to tak musi byt schvalne. U Jokera uz par jedincu vytahlo teorie, jak se divaci na film vykaslali stejne jako postavy v nem, kdyz Joker neni Joker bla bla a proste hluboky. Mne teda spis pripada, ze vetsinou maji studia problem ty znacky natocit alespon lehce nadprumerne, natoz aby nekdo sel, vzal dvacet a pak vsechny "vytrestal" tim ze vypoti pruser a jeste do toho vlozi "ale ja jsem taky libtard" zpravu. No, nevim. 

A imo by ta pevecka vystoupeni problem nebyla, kdyby se jejich pocet udrzel treba na trech, ctyrech a hlavne to byly songy co muzou rezonovat. Cili origo veci nebo nejaky vyrazny a nejlip z poslednich 30ti let, co to publikum znam. Zpivat Harley treba Wonderwall nebo i About a Girl, tak je to v klidu. Ale nejaky 1940-1960s songy... To mi zas zni jak skola Zacka Snydera - sofistikovanost pro 14ti lete. Vzdyt uz samotny nazev filmu je v tomhle duchu. 

Čakal som na odmietnutie kritikov a tým pádom nábeh más vo veľkom, že to bude tak prežuvané pre masy, že to bude pre nás nepozerateľné. Ale presvedčil soms a sám, že to nie je ani jedno 

No dobre, tak to tu miliardu asi nedá 

Zajímavá teze, takhle jsem o tom nepřemýšlel, ale mohlo by to dávat smysl, ono stačí co se stalo Guy Fawkes po filmu V jako Vendeta s přispěním toho hackerskeho kroužku, nebo jak byl vzýván Ledger jako Joker, Todd je přeci jenom tvůrce komedii, které jsou všechno jen ne myšlenky zle … nevím jestli v tomhle je ten přesah ale rozhodne zajímavá teze

Ad Joker 2 - mohol to Phillips spraviť lepšie? V tomto konkrétnom prípade podľa mňa môže fungovať, a obzvlášť dnes, akýsi Natural Born Killers faktor - tzn. že Phillips možno nechcel natočiť film o plnokrvnom villanovi čo sa pustí so svojou psycho láskou na dráhu zločinu, lebo v dnešnej dobe protestov a vojen a kadečoho by sa z Phoenixovej pomaľovanej tváre mohol pre mnohých duchom poslabších stať symbol, ktorým sa vyzdobia keď vyrazia s transparentom na námestie (čo je ešte akceptovateľné), a to horšie - pár veľmi pomýlených bláznov by to teoreticky mohlo motivovať k niečomu horšiemu, keďže dnes sa strieľa aj po prezidentoch a premiéroch. Filmári a Hollywood sa síce odjakživa dištancujú od zodpovednosti za to, že nejaký blázon použije ich tvorbu ako inšpiráciu (viď. práve Natural Born Killers), ale v dnešnej dobe je možno aj kus uvedomelé (hoci možno otvárajúce dvierka autocenzúre a odtiaľ cenzúre), že Phillips sa rozhodol príbeh poňať inak a menej agresívne/násilne (čo sa pri villanovi ako Joker a štylizácii, ktorú zvolil robí ťažko).

Aj tak na to mohol ísť iným spôsobom - Harley mohla byť terapeutka, Arthur ju mohol napr. uniesť a skúsiť psychicky lámať ako stalker/kidnapper, mohol sa pomstiť bachárom z basy, a pod. - dalo sa s tým urobiť aj niečo iné ako muzikál a tento príbeh. A možno to Phillips a Phoenix a spol. v tomto ohľade trochu podcenili, možno podobne ako pred pár rokmi Johnson podcenil fanúšikov Star Wars keď robil The Last Jedi, a proste ako píše IMF, nechali sa uplatiť štúdiom a natočili si niečo po svojom, niečo iné/experimentálne a asi logicky to masový divák neakceptoval a odstrelil. 

Ja som si pozrel aj staršie suby na reddite spred dvoch rokov keď bolo ohlásené, že sa jedná o muzikál a nebolo tam nejako veľa negativity, naopak, veľa ľudí to aj podporovalo, nájdu sa aj hojne upvotnuté názory typu "super, aspoň to nebude len Joker 2: More Jokering"  (čo je presne čo filmu okamžite po premiére bolo vytýkané), ale ako to už býva - ľudia otáčajú názory krížom krážom a online názory na masových fórach sú ako berná minca nie úplne spoľahlivé.

Škoda, že to vybuchne až takto, mne sa film páčil, je pravda, že to nemalo stáť 200 mil., ale tak o polovicu menej (aj kebyže sa chcú všetci napakovať), ale za to si asi môžu vo WB momentálne mlátiť hlavu o stenu (ak to nepomáhal Phillipsovi vytunelovať nejaký executive za vratky čo si predstaviť viem tiež), že prečo Phillipsovi dali až také šialené prachy a on sám si asi musí vyriešiť svoju zodpovednosť, lebo no film prerobí a väčšinu divákov nepotešil.  

Jednak mě upřímně děsí představa, že někdo kormidluje budget okolo 7 miliard Kč s tím, že se tím mají uživit lidi, kteří budou pracovat na něčem, co bude k ničemu. To souhlas, je fakt sebedestruktivní ekonomika. Jednak by takový režisér neměl dostat jakýkoliv kšeft v budoucnu, jako že zaměstnanec tuneluje přidělený rozpočet záměrnou nekvalitou? Jednak v DC bych teď hodně zatínal zuby, stejně jako WB taky předpokládám dodnes zatíná zuby nad tím, že místo alespoň nadprůměrné žánrovky (Jason Bourne) nebo dokonce vydařeného posunu v čase (Bad Boys) nebo pokusem o nový level (Vetřelci) dostalo - rád bych se mýlil - další metafyzický experiment jako Matrix Ressurection, určený pro intelektuály s dlouhou databází odsledovaných filmů, které nudí udělat věci průměrně dobře, tak je musíme udělat alespoň nadprůměrně a okatě až bizarně špatně a tímto způsobem diskutovat. Tenhle model, kdy nevznikne ani dobrý film s Clooneym a Pittem, ani dobrý blockbuster za 200 milionů dolarů, hodně podrývá snahu natočit nadpůrměrné dobré filmy, které co by za to daly mít takový buzz a PR jen díky značce nebo velkým jménům. Nerozumím tomu, přiznám se.

Fakt si umíš představit, že by Phillips dokázal z Jokera udělat něco nadčasového? Zrovna Phillips? 😁

Joker je dalším z nespočtu příkladů sebedestruktivní tendence Hollywoodu. Kolikrát je lepší, aby film finančně vyhořel, protože v případě úspěchu je nevyhnutelné, že ho producenti vysají až na dřeň. Pokračování, prequely, spin-offy a už to frčí. Dokážete si představit, že by se tohle stalo Pánovi Prstenů po uvedení v kinech? Protože studia by nám znechutila i tuhle sérii.