Sorry, to som naozaj nepochopil ze toto je tvoj rant, myslel som že stále riešiš hlavne tú opustenú stanicu :)  [spoiler]Kokon bol divný a ešte divnejšie bolo že oni odrezali kus kokonu ale samotného xenomorpha tam nechali ležať? To čo nám bolo ukázané na začiatku bolo divné, s tým súhlasím. Celé to na mňa pôsobilo ako by ten úvod bol dodatočne vložený do hotového filmu. Keby zostalo iba Rookove vysvetlenie tak je to imo ok, jeho opis sedí s tým čo vieme a čo sme čakali že sa stane. Za mňa vyžaduje najviac suspense of disbelief fakt že to big chap celé prežil. Ale to nieje nová vec ak sa nemýlim a pracovalo sa s tým už dlhšie. Z každej explózie zostanú nejaké väčšie trosky, s tým by som si hlavu nelámal. Pri katastrofách typu explózia raketoplánu sa ráta aj s tým že to zhorí v atmosfére, čo sa tuná zo zjavných dôvodov nestalo. Podľa toho čo sme ďalej videli vo filme, Alvarez ich zase trochu vytunil, viď piča kokon z ktorého sa rodil veľký. Bolo to ... Giger by mal radosť, tak by som to zhrnul. Tým pádom ten kokon ako tak beriem, proste sa prisal na niečo ako stroskotanec a zostal tam zakuklený. Keď už to všetko prežil tak si to asi zaslúži. Dík za pivo *:D*[/spoiler]

[spoiler]No, ehm, právě ta expozice od Rooka elegantní vůbec nebyla a byla zbytečná. A docela i nelogická, což proberu níže. Mohli ale nastavit, že ho někde našli v rámci Zeta II Reticuli systému díky dálkové sondě, která třeba sbírala data o blízké hvězdě - mohli napsat cokoliv. "Potrebujeme tam ten fyzikálne presný model trosiek Nostorma?" Prosím tě, ať nedojde k omylu, film má fikční svět a specifická pravidla, která jsou odlišná od reality. Já bych byl poslední, kdo by chtěl "věrnou" rekonstrukci trosek. Já ti říkám - a pořádně to čti, protože mi pořád nerozumíš, když argumentuješ těma troskama - [b]že tak, jak Alvarez tu expozici napsal a zrealizoval, tak vyvolává spíš otázky, než že by diváka nechala se soustředit na děj[/b]. Alvarez je až příliš konkrétní a tím [b]vyvstávají otázky[/b] a zároveň tím [b]narušuje kontinuitu[/b] A1 a A2. Takhle ... Kdyby byl vágní, jak jsem třeba popsal nahoře, tak by se to dalo skousnout, ale on si zvolil zcela konkretizující expozici, kde za ... [b]A)[/b] našli vetřelce v podobě fosilie v nějakém minerálu (co? proč? jak?)  Co je to za kravinu? Jakože ho ty minerály z Nostroma obalily? Proč nastavovat něco tak složitého? Nebo je to vetřelčí obranný mechanismus ve vesmíru? Znovu. Proč? Vždyť je v několika filmech precedens, že je to odolný oragnismus. Rook sám v té krátké expozici zopákne, že hostilita vesmíru mu evidentně nevadí. Nic neříká o kokonu. Totální nonsens. [b]B)[/b] exploze Nostroma byla monstrózní (kontinuta vs. filmařina) To kvůli dramatizaci, ale taky to má svou logiku. Stejně jako u raketoplánů by měly tyhle obrovský rafinerie sebedestrukční možnost, kdyby náhodou nebyly ovladatelné a mohly případně ohrozit něčí životy. Nebo by je chtěli třeba ukrást atp. Čím větší objekt, tím větší exploze. Proto tu rafinerii musely rozmetat tři atomovky. Nejde o to, aby to bylo realistické - realismus ve filmu není - ale film má svůj jazyk. Když už by ses chtěl bavit o realitě, tak tři atomovky by pomocí EMP odstavily Narcise s Rip. K tomu žádná šoková vlna, protože ve vesmíru není atmosféra. A zvuk? Zvuk už přece vůbec ne. Nejde o realismus. Film má svůj jazyk. On to třeba Alvarez (možná second unit) samozřejmě natočil formálně správně - kompozičně (establishing záběr na trosky - plaketu Nostromo - zbytky Vetřelce). Kdyby tam dali těch trosek míň, tak to bude v rámci kompozice nevyplněný prostor a evokovalo by to v divákovi neúplnost a malý objekt (to jsou ta pokřivená pravidla filmovýho jazyka). Oni to natočili dle scénáře správně. Mně jde ale o to, že Scott tou explozí Nostroma nastavil absolutní zničení, které rozmetalo Nostromo na prach (bylo by to tak v reálu? asi ne, ale Scott to filmovým jazykem implikuje) a vetřelec lítá dostatečně daleko od těch trosek (protože Rip musela odletět do dostatečné vzádelnosti pro přežití) ... a lítá tam někde s harpunou v těle a odpálenej motory Narcise, což - mimochodem - implikuje, že chcípl. Kdyby byl Alvarez co k čemu, tak spíš chytí královnu z A2, která si plachtí zcela zdravá. A vůbec bych se nedivil, kdyby to udělal Cameron schválně právě proto, aby se mohlo snadněji navázat na případný pokračování, když tou explozí rozmetal Hadley's Hope a zároveň tu mimozemskou loď. Jenže ti pablbové - Alvarez se Scottem - se rozhodli navazovat na A1 strašně na sílu. Víš o co mi jde?  [/spoiler]Jestli sis ty moje kecy přečetl celý, tak máš u mě pivo:)

Tu som na strane tvorcu, toto vysvetlenie nepotrebuje a tie dve tri vetičky budú elegantné asi ako noha vrazená do dverí, len aby menej chápavý divák nehľadal "diery". Toto za mňa nieje diera v príbehu, keby som sa v tom chcel rýpať budem pokladať iné otázky.  [spoiler]Rovnako ako tie trosky čo je asi taká diera, že nevidel si z toho nič iba detail ako loď niekam vletela a zobrala vec. Tie trosky môžu byť ďalších 2000 Km naokolo. Potrebujeme tam ten fyzikálne presný model trosiek Nostorma? Nepotrebujeme. Divák potrebuje vedieť že to sú trosky Nostorma.[/spoiler]

Počkej ... počkej ... dostáváme se do slepé uličky. My se tady zaobíráme čistě hypotetickými informacemi. Ani jeden to nemůže potvrdit, ani vyvrátit. Abychom si rozuměli, tak mně jde o konkrétní expozici, aby divákovi nepřišla tahle situace zvláštní a nemusel si domýšlet různé důvody, které popisuješ ty ... aby si dokázal ospravedlnit tyhle logické díry. A logické díry to jsou. [spoiler]To samé třeba exploze Nostroma, které mělo nukleární sebedestrukci na třikrát, jelikož je to obrovská rafinerie. Ve vesmíru si pak lítaj trosky se zkamenělym vetřelecem kousek o sebe. To je nonsens[/spoiler]. V rámci fikčního (filmového) světa a jeho pokroucených pravidel se něco toleruje, ale nemůžeš jít "full blown retard", to už je neprofesionální. A hlavně, tyhle věci se dají odbýt pár větičkama v dialozích. Alvarez se na to prostě vykašlal.

To vykecávání jsem chápal. Byla to jeho sestra, která mu řekla, že je v nebezpečí a on ji chtě zachránit.  Vůbec jsem mile překvapen, že ty postavy byly celkem sympatické a chovaly se poměrně rozumně - [spoiler]použít čip androida k otevření dvěří - což pak skvěle backfirovalo, ale nápad skvělý, použít zmražení na facehuggera, celý nápad s kysleinou ve stavu beztíže..."[/spoiler]

Odrazam sa od najjednoduchsieho mozneho vysvetlenia. [spoiler]Stanica sa nastaffovala, zasobila a fungovala. Tu na Zemi mame jednoduche priklady typu vrtna plosina, stanica v Arktide, ISS a podobne, kam ide posadka a su tam mesiace, rok ... dlhsie. Cim viac top secret tym menej kontaktu s okolim. Nevieme aky je timeline, im sa to mohlo dojebat za dva mesiace odkedy vyzdvihli povodneho xenomorpha a imo Rook v podstate povedal ze to bol kratky cas, lebo zacal robit bordel hned ako sa prebral. Sucastou protokolu kludne mohlo byt ze ked sa veci poseru nikto stanicu neopusti. Zober si ze bola kompletne vypnuta a potrebovali and...umelu osobu aby sa tam dostali.  Vo velkej korporacii lava ruka nevie co robi prava. Niekto dal dokopy stanicu na vyskum na zaklade hlasenia ze Nostromo postihla katastrofa po strete s cudzim organizmom. Mali dost dat aby vedeli co hladaju. Kym si uvedomili ze Nostromo to vyzdvihlo na planete mohlo byt neskoro a ta informacia sa uz nikdy nedostala von. Toto su fakt minimalne detaily ktorych predobraz najdes hafo v dnesnom svete. [/spoiler]

Mne xenomofph ako prirodzený organizmus nedáva žiaden zmysel. Nevie to robiť nič iné než žrať svoje obete a má kyselinu miesto krvy takže čistý self destruct z ktorého nikto nič nemá. To nieje bytosť ktorú ulovíš a zješ, alebo pouziješ veci z neho na výrobu oblečenia a podobne.

To Scottovo vysvětlení původu Aliena v prequelech jako uměle stvořené biologické zbraně je sice pěkné z pohledu zaplňování prázdných míst v kánonu a přinášení odpovědí na fanouškovské dotazy, kladené tvůrcům série od jejího vzniku (kdo/co je Space Jockey, kam a proč s "nákladem" letěl, atd.), ale vedlejším efektem toho je, že se tím popírá ten enviromentální přesah spojený s anti-korporátní kritikou, který sám Scott v jedničce ustanovil a Cameron, Fincher a Jeunet na něj ve svých filmech dále navázali, což z Weyland-Yutani, potažmo lidstva jako takového, zpětně dělá menší záporáky. Od "znásilňování přírody ve jménu profitu" jsme se v prequelech posunuli k "využití assetu k zamýšlenému účelu". Kromě toho sledovat v tetralogii snažení lidí využít Aliena jako biologickou zbraň a poté se v prequelech dozvědět, že Alieni vznikli za účelem biologické zbraně je poněkud … neobjevné.  

Súhlasím do dnes mám v pamäti hru Alien vs predátor 2 (tie kampane sú dodnes môj head Canon) ktorá sa de facto odohrávala na domovskej planéte votrelcov (mám dojem že tam bola kyselinová voda), kde mal hráč v kampani za votrelca zachrániť kráľovnú pred marinákmi zo spoločnosti Wailand, ktorý ju doslova  vytiahli z jaskyne kde mali hniezdo, naložili na korbu náklaďáku a chceli ju odviezť na loď skrz výskum. Hra ak nič iné ukázala že votrelec aj keď desivé to monštrum, pokiaľ stojí pred marinákmi ktorý vedia do čoho idú, fakt nie je alfa predátorom.

Audiovizuálne vymazlená pecka, ktorá príjemne rozširuje univerzum bez zbytočne prehnaného motania sa okolo Ripleyovej a hlavne bez zbytočného masturbovania  nad nesmrteľnosťou chrústa ako predviedol Rydley v Prometeovi a neskôr v Covenantovi.  Dokonca v súvislosti s Prometeom musím pred Alvarezom dať dole klobúk za to ako brilantne ho dokázal zakomponovať do filmu. [spoiler]To čierne svinstvo!    [/spoiler]Od vyššej paľby ma tak odrádzaju len klasické hororové prkotiny typu histerické postavy, alebo miestami tupé rozhodnutia. [spoiler]Vykecávanie sa v miestnosti plnej facehuggerov..  [/spoiler] Takto sa točí film do zabehnutej frančízy. Dúfam že podobný prístup Disney konečne  aplikuje aj na star wars. 

[spoiler]Klonovali je.[/spoiler]

Zaujimave ze kazdy sa tu stazuje na ine veci. Za mna ako fanusika serie je to ako film dokonalost. Nesuhlasim so Scottovym stvoritelskym vysvetlenim, zaroven ale mam Promethea a Covenanta rad. Covenant je imho najlepsi horor serie, je to jediny film u ktoreho som sa fakt skoro posral strachom. Ridley sa uz viackrat vyjadril, ze je original alien prevarene monstrum a preto mi pridu vytky k tomu ze "presne vieme co sa bude diat ked sa na nich prilepi facehugger" vtipne. Aj Covenant bol strasidelny len pokial tam bol Neomorph, nieco nove. Alien tam prisiel uz ako stary znamy. Najviac nechapem tu protichodnost ako sa ludia stazuju na prilis dlhu expoziciu a druhym dychom [spoiler]kritizuju rychly vyvoj votrelca. Predstavte si ze by tie medzistupne predelili nudou ako posadka keca o zivote, to by bolo kriku. [/spoiler]Jedina moja vytka k filmu je, ze Alvarez dost casto nevie nasnimat scenu tak, aby sa z nej stala instantna klasika. Jeho kamerove uhly su strasne "obycajne". Je tam niekolko scen hlavne na konci ktore by sa inak stali kultom. Inak jedna z veci ktore nechapem: [spoiler]Ako sa na tu lod dostalo tolko facehuggerov?[/spoiler]

Nechápu co by kritici ještě chtěli. Lidi jsou zmlsaný.  Film po úvodním rozjezdu hezky odsejpá, hudba a vizual na jedničku. Herci dobře vybráni v čele s Andym a cameo mě potěšilo. No, tak se třeba vetřelci vyvíjejí trochu rychleji, ale co no..  Nenechte se odradit hejtrama a běžte do kina.

"Nesmysl, Vetřelce zbavil tajemna Scott, když vysvětlil jeho původ v Prometheovi a Covenantovi jedním z nejhloupějších způsobů." Já vím, že je to nepopulární, ale tady se musím Promethea a Covenanta zastat. Podle mě je ta premisa o stvoření xenomorfů naprosto geniální. Inženýři zaseli život a stvořili člověka k obrazu svému, který však vykazoval odchylku - nebyl inherentně moudrý a morální. Člověk, který díky své odchylce - vnitřní souboj dobro/zlo -  stvořil další život k obrazu svému, ale ten neměl duši. A pouze David, kterému chybí "duše", dokázal stvořit takový organismus - "Jeho dokonalosti se může vyrovnat jenom jeho zrůdnost." ... absence duše.

Vlastne me fascinuje, jak moc rozporuplne reakce ten film ma. Uz jsem se neco nacetl reakci a i kamos, se kterym jsem na to sel, to vidi jinak, chvali neco jineho atp. Je jasne, ze za ty roky si znacka nabrala fanousky jak filmu, dokonce ruznych filmovych zanru, tak her, parodii a kdovico jeste ceho. Tenhle film dela nejvetsi chybu, ze se chce zavdecit vsem. Moje vyhoda je, ze vlastne se mi vsechno libi zhruba stejne (krom vyborne jednicky mam vetsinu na 3/5*) a nic z toho vylozene nezboznuju a rozhodne si nepamatuju, kde co bylo a kde kdo co rekl. Jasne, kdyby to chtel clovek hanit, tak to rozcupuje na kousky... ve vysledku me, ale vlastne nejvic stval ultra rychly vyvoj urcitych jedincu v tomto filmu. 

Samozřejmě, že Giger dělal návrhy a nepsal scénář. Ale opravdu ten jeho návrh Space Jockey (on osobně tomu říkal jen „The Pilot“) byl jen brnění/helma a pod ním dvoumetrový namodralý humanoid? https://i.redd.it/z02mmnu9xxe21.png OK, Vetřelci jako biologická zbraň. Ale přijde mi mnohem děsivější varianta, že něco takového vzniklo evolucí na nějaké planetě a představa takové planety mi přijde daleko zajímavější než pokusy Tvůrců a Davida. Tajemno je pryč, je to biologická zbraň, která se vyvine za dvacet minut. Jestli v tomhle trendu bude i případný další díl, tak já u toho v kině nebudu.

Já tu chválu nějak nechápu.  Kladně určitě hodnotím vizuál. Ten je bezchybný. Mě třeba docela seděl pomalý rozjezd. A skvělé hlavní duo, kde android Andy za mě asi nejlepší postava filmu. Velice potěšilo kvalitní cameo. Ale... [spoiler]naprosto trapných posledních 10 minut, kdy jsem si v kině musel ulevit co za p*čovinu z toho na závěr udělali. Kdyby to skončilo spolu s pádem vesmírné stanice, byl bych vlastně spokojenější. Nebo kdyby v závěru místo té trapné věci byl původní vetřelec z jedničky, na kterého tak krásně navnadili a nakonec ho bokem zabili a ukázali jen jeho mrtvolu, tak by to byla za mě paráda. Už takhle když se nad tím člověk zamyslí, tak dokázal vyřadit vesmírnou loď a ještě celou základnu, tak co za zmetka to bylo. A toho se měli spíš držet. Mohli ho třeba nechat se vyvíjet v praetoriána, kterého jsme ve filmu ještě neměli. Ale ne zavděčíme se radši všem. Proklínám Scotta, za to jak vetřelčí mytologii zabil Prometheem a Covenantem. [/spoiler]

[spoiler]1. Protože pokud společnost věděla o Rip, xenomorfech a události na Nostromo (tohle přiznal sám Rook), tak by přece poslala někoho sebrat vajíčka na LV-426 a vůbec by tam žádný kolonisty nepustila. Respektive, ta část společnosti, která se stará o tyhle "šejdy" věci by to nedopustila (zbytečná komplikace). Navíc dle toho, co nastavil Cameron v Aliens, společnost nevěděla o xenomorfech nic, ta direktiva 939 byla myšlena obecně - vzít, ochránit a přivézt jakýkoliv organismus. Pokud by to věděla konkrétně, tak by hledali Ripleyovou a vrátili by se na LV-426. Cameron implikoval, že oni o tom nic neví. 2. Jakože společnost vynakládá materiál, personál a finance do něčeho tak nákladného jako je obrovská vesmírná stanice, která musí být doplňována zásobami, technikou, kondomama a která musí o sobě alespoň jednou za čas pípnout, aby podala zprávu nadřízeným, kteří tuhle nákladnou srandu podporujou a nikdo ji nepostrádá? A že ti lidé, kteří tam pracovali a zařvali, že nemají rodiny, které se po nich ptají? A že to teda nikomu od společnosti nepřijde divný? A že tak důležitej výzkum se nechá jen tak lítat vesmírem několik let, až ta technologie na stanici přijde kolemjdoucím jako zastaralá? Děláte si ze mě s Alvarezem srandu?! ... Možná je to Alvarezův "geniální" easter egg na osmdesát pět.[/spoiler]

O/10, sračka úděsná.

Splietaš veci dokopy. Giger kreslil a nevymýšľal príbeh. Giger s xenomorphom nič nezamýšľal. Po prvom filme sme zostali v tom že Space Jockey prevážal vajcia ale nevedeli sme prečo a odkial. Cameron si do toho primiešal svoje a kráľovnú tiež bolo treba spätne napasovať do príbehu. Tým sme sa dostali k nejakému hybridu že keď je xenomorph sám tak si vystačí, keď nie má kráľovnú. Trojka to tak nejak podporila. V Prometheovi sme sa akurát dozvedeli že ten cyklus začína inde. Nejaká planéta votrelcov sú blbosti z komiksu, Scott sa práve vrátil k tomu pôvodnému mýtosu, že xenomorphov Space Jockeys/Inžinieri používajú ako umelú biologickú zbraň. Čo priamo ukázali Davidove experimenty v Covenante, kde David iba znovu objavil koleso.  Romulus [spoiler]to už len doklepol tým vysvetlením že z pôvodného Aliena tam extrahovali ten čierny maglajz aby ho využili na biologickú manipuláciu ľudí. Čo je samozrjeme mega blbosť lebo tie efekty sú náhodné.  [/spoiler] Žiaden z filmov si nijak zásadne neodporuje, celý čas sa to točí v kruhu.