Alenka, tam trzby padly snad o 3/4.

Promiň to si asi jediný. Už tenkrát jsem nechápal že se stává novým Kapitánem A. Uvidíš sám až ten film brutálně propadne.

A vůbec, je nějaký film z klubu miliardářů, který by s dalším dílem byl rovnou propadák? 

pardon je to půlka afriky a indický oceán. 

"srovnal půlku afriky a indie se zemí" 

? 

hlavně s tou provázaností to teď není moc  super, jak se psalo podemnou dřív byl nějaký easter egg, nebo cameo v potitulkový scéně. Teď jsou větší události co mají vliv na celou planetu/ vesmír a nikdo to neřeší. Třeba v Eternal na konci kdy vykoukl obří robot ze země co srovnal půlku afriky a indie se zemí čumí několik kilometrů vysoko a v žádném filmu seriálu ani zmínka, ani to nikoho neznepokojuje. Prostě vymyslí něco a v dalším filmu už to nexistuje ikdyž je ve stejném čase + mínus pár měsíců. proto se jim sype ten koncept, protože nedrží pohromadě ani události z hlavních filmů. 

Kdyby to platilo, tak by se netočily seriály, protože by je lidi nesledovali. Faktem je, že většinou se mnohem dřív vyčerpají nápady a dojde kvalita, než aby se diváci přesytili. Krásně je to vidět třeba na Hře o trůny. Star Wars upadly po pěti filmech. Reálně spíš po třech. To přece není únavou diváků, ale mizernou kvalitou filmů. 

Nemohlo to byť úspešné donekonečna. Z psychologického hľadiska nie. Aby vás niečo dlhodobo bavilo, musíte cítiť zmenu a to je mozne jedine tak, že si dáte od pôžitku pauzu, alebo budete vždy pridávať plyn. Plyn bol na maxime v Infinity war. Ďalší film, aby strhol, musel prísť s niečím bombastickejsim, novším, zqujimavejsim — alebo, mal prísť s veľkou pauzou. Ako sa hovorí, v najlepšom treba prestat., inak si na to zvyknes a stratí to hodnotu.

nevadila by asi ani tak roztříštěnost a vsazení více na individuální příběhy různých hrdinů. to je za mě naprosto v pohodě, ale oni jedou takový podivný hybrid. na jednu stranu se pořád mají potřebu odkazovat k tomu, že opravdu jsou součástí většího vesmíru a že jsou někde Avengers, ale od Endgame nikdo netuší, kdo vlastně Avengers jsou, co dělají, nebo jestli ten tým vlastně ještě existuje.

Naopak se vytváří nové a nové postavy, které vedou odnikud nikam (vzpomene si někdo na bílého Visiona? a proč si na něj nevzpomněla Scarlet Witch?), a právě ona soudržnost chybí.

Buď mají jít cestou opravdu uceleného vesmíru, kdy to někam směřuje, nebo naopak cestou individuálních příběhů typu poslední Guardians. Ale oni chtějí obojí.

No a ten opravdu hlavní problém tkví v tom, že skoro všechny MCU filmy i seriály jsou prostě nuda. Sem tam se objeví něco fajn (za mě třeba Shang-Chi, a samozřejmě No Way Home), ale obecně o ničem. A tady by ta soudržnost a nějaký větší příběh mohly pomoci, protože by pak lidi překousli i průměrnější kousky, protože je potřeba je vidět, aby celkový směr MCU dával smysl. najednou to ale nikam nesměřuje, nebo alespoň nikdo neví odkud a kam, multiverse zničil jakékoliv stakes, protože kdokoliv se může znovu narodit, takže smrt někoho už nikoho nezajímá, tak proč se vůbec obtěžovat se sledováním MCU?

prostě problém je v tom, že točí špatné filmy. nemusí být všechno propojené a lidem to nikdy nevadilo. musí to ale být dobrý film, který mě na 2 hodiny v pohodě zabaví a rád v kině schroustám kyblík popcornu a dostanu za to pětikilo adekvátní zábavu. a ne filmy, na které nechci koukat ani zadarmo, protože mi ten čas už nikdo nevrátí...

Přesně to si také myslím a je poměrně zajimavý ten obrat, kdy se provázanost stává z přednosti spíše slabinou.
Ona hlavně podle mě provázanost původně nebyla tak důležitá a poměrně dlouhou dobu to byly spíš jen takové easter eggy, kdy se občas zmínila nějaká postava, někdy se ukázala, potitulkovka naznačila nějaký další děj. 
Ale bylo to o tom, že kdo věděl tak věděl, ale když jsi zrovna netušil o co jde, nevadilo to. Myslím si, že klidně i první Avengers šli v pohodě ukoukat bez znalosti předchozích filmů, natož jakákoli solovka v té době. A diváky postupně začalo bavit být tím "marvel guru" co se chytne na jakýkoli odkaz a MCU z toho těžilo.
Jenže teď jsme se dostali do fáze, kdy máme ve filmu 3 hlavní postavy a existuje dost diváků, které 2 z nich prakticky neznají a to je najednou právě tou slabinou. Film má v podstatě jen něco přes hodinu a pul a v té době by bylo dobré ty postavy nějak představit pro ty co je neznají a současně nenudit skupinu, která ví o koho se jedná. Současně to jde ale ruku v ruce s tím, že ten obsah je prostě kvalitativně níže a je ho hrozně moc. Takže tam kde by si dříve běžný divák řekl, že ten jeden film si prostě doplním, ty 2 hodiny dám i kdyby mě to nebavilo, tak v současnosti prostě nebudeš sedět 10 hodin u dvou seriálů, jen proto aby jsi měl návaznosti pro další film.

Větší váhu by to skutečně mít mohlo. To souhlasím. Ovšem jen za předpokladu, že prostě víš, co se na tom plátně a v onom světě MCU děje. Teď v tom má hádám každý takový zmatek, že... Že větší váhu to prostě mít ani nemůže. To, z čeho MCU kdysi těžilo nejvíc, a tedy z provázanosti filmů, se teď IMHO stává jeho největší slabinou...

Ad ženské postavy a tvůrkyně. Za mě jednoznačně nejlepší a nejzajímavější ženská superhrdinka je Spider-Gwen. I nejlepší postava celého filmu/vesmíru. A to pod tím jsou jako hlavní autoři podepsaní samí chlapi... Takže to jde i s tímhle přístupem, kdy to musí být talentovanej filmař, než aby musel splňovat určitý demografický požadavky.

Nesouhlasím s vyjádřením, že by Mackie nikoho nezajímal. WTF? Ta postava ani herec sám o sobě fakt vůbec problém není. Problém je to, kdo na filmu jako takovém pracuje, jak se film v rámci zvěstí prezentuje, a jaké problémy s ním jsou tedy spojeny. Problém není vůbec Mackie. Problém je, že ten film evidentně prostě zase a znovu není vůbec dobrý. Hotovo, tečka.
Mít tady nějaký stealth akční špionážní film, nebo něco podobného, co bude mít fakt kvalitu, tak by hádám bylo skoro všem asi celkem jedno, že tam hraje Mackie... Mne Mackie vůbec nepohoršuje. Naopak, jeho postava mne velice baví... 

Zase na druhu stranu, nebola by nuda stale len sledovat Avengers ako tu velku rodinu? Teraz su vsetci inde tak ked sa postavy konecne spoja alebo zacnu viac spajat tak to bude mat mozno vacsiu vahu.

Kruh se, koukám, uzavřel. Za pár vteřinovou týmovou girl power scénu (která, pravda, působila strašně na sílu) v Endgame schytal Marvel brutální (pravda, dost přehnanou) čočku, tak se rozhodl to zkusit rovnou v celovečerním formátu, aby dopadl, kdo by to byl čekal, úplně stejně a tentokrát i po finanční stránce.

Budíček Marvel potřeboval už pár let a filmů dozadu, že to vyšlo zrovna na Marvels je možná nemilé (zatím jsem neviděl), ale čím dříve si kravaťáci uvědomí, že tudy cesta nevede, tím pro všechny (publikum, kinaři, členové štábu) lépe. Ještěže roadmapa pokračuje čtvrtým Capem (Deadpool stojí tak trochu stranou a kromě toho rutinér Levy taky moc nadějí nevzbuzuje), který imho dopadne úplně stejně (tvl, koho zajímá nějaký tragéd typu Mackieho?), takže případné marvelácké výmluvy, že u Marvels to byla blbá náhoda/hrozná smůla/politováníhodná souhra okolností/whatever, se minou účinkem.

Tohle (za mne) třeba vnímám hned po samotné kvalitě samotných filmů a práci s charaktery jako největší slabinu celého smeřování MCU po Endgame. Tu neschopnost, nesoudržnost něco někam vést. Stavět z toho to puzzle. Ono puzzle už prostě ve 4. fázi absolutně nenajdeme. Nic do sebe nezapadá, všechno je neuvěřitelně moc roztříštěné. Nikoho moc multiverza, Kang a podobně nezajímá. Proč? Protože se s tím prostě správně nepracuje... Předtím byla skupina Avengers jedna velká rodina. Teď? Připadá vám Avengers jako jedna velká rodina? Bohužel... Tenhle koncept je prostě ve 4. fázi úplně ztracený...

Ono, jak píšeš, že ženská sevře chlapa na dvě doby... To bych osobně zase až tak nebral a obecně by mi to nevadilo. Určitě ne v superhrdinském žánru. Problém už vidím v tom, že se k tomu stavu nedojde nějakým vývojem, nebo výcvikem. Postava nemá v podstatě žádnou slabost. Vrcholem pro mě ale je, když to jde do extrému  jako třeba v Marvels kde dokáže s přisluhovači záporačky bojovat i Kamalina máma, bez schopností a výcviku. To už působí dost divně.. Nevím jestli podobné scény mají být vtipné, nebo k čemu tam vlastně jsou. Ale jediný výsledek je, že od té chvíli až do konce už tahle armáda poskoků nepředstavuje pocitově žádné nebezpečí a to je prostě špatně.

A taky: předchozí filmy byly části celku: taková skládačka: kdy celek byl vždy Avengers-film. Koukat na Marvel byla až taková detektivní práce, kdy ses musel všechno dozvědět, aby to pak v Avengers-filmu všechno klaplo do sebe. A co si budeme povídat, vztahy mezi hrdiny, to co měl divak (taky) rád, se budovali právě v Avengers-filmech. První roky po Endgame tenhle celek zmizel. Zůstali jen jednotlivý bojovníci rozptýlení, a někteří ztraceni, v poli :-). 

Je trend ze všetky postavy sa bud prerábaju z pôvodnej mužskej na ženskú alebo sa ako nove prezentujú výrazne vo vacsine rovno nové ženské postavy. Mohol by som sa tu rozpísať o tom ako je to problém že mužská časť publika stráca možnosť sa s postavou identifikovať alebo alo vadí situácia že aby predstavili zenskú hrdinku musia povodneho hrdinu bud zabit, zhovadit alebo znegovat jeho pribeh a vaša obľúbená postáv príde o doležitosť (Luke, John Connor). No ale možno je to len o tom že je to úplne všade tak to proste ľudí prestane baviť. No a asi to bude tak jednoduché že ísť na 587 film o tom istom len v inej kulise už človeka nebaví.