...dříve se samozřejmě taky točilo množství sraček, ale na rozdíl od těch současných, které máme ještě v živé paměti, si na ty staré už dneska nikdo nevzpomene.

"Názor, že i dnes se točí dobré filmy a i dřív se točilo množství sraček prostě nezměním." A ten já ti apriori neberu. Pokud si četl moje příspěvky, tak tohle je "bottom line", který jsem psal taky. Jen jsem se podivoval nad některými Tvými úvahami (třeba, že Dobyvatelé mají scénář jak vagon tupejch bruslí) a snímky, kterým bys dal 10/10. Každopádně už toho nechme. A pojďme si dát na večer nějakej fajn film. Měj se dobře *;)*

Blockbuster by měla být především zábava pokud možno pro široké spektrum lidí. Tak to chápu já. A že jsou mezi nimi dobré i špatné kousky je stejné, jako mezi všemi ostatními filmy. Jen vzhledem k ceně jsou nejspíš přeci jen o něco hlídanější producenty a ano, občas je mezi nima sračka. Ale tohle už je fakt hnidopišká debata, takže končím. Názor, že i dnes se točí dobré filmy a i dřív se točilo množství sraček prostě nezměním. Hezkej večer.

Nechci Ti nic podsouvat, ale je to skoro jako bys říkal, že když je něco "blockbuster", tak je to automaticky super výtvor. Asi Ti úplně tady nerozumím. K tomu pocitu se nějak přidává tohle: "Ten může mít klidně scénář jak vagón tupejch bruslí a přesto být skvělým filmem (Skála, Dobyvatelé ztracené archy, Smrtonosná past ...)." Jak by řekli Britové: To je velmi odvážné tvrzení... Každopádně pohoda. Tobě se líbí Alita stejně jako LotR. Každej to máme jinak. Mě se třeba líbí 2 a 3 Pirátů z Karibiku. Což jsou podle mě spíš příklady toho, že má velkofilm děravej scénář, jak píšeš.

Nemyslel jsem to tak, že blockbuster nesmí mít hloubku a oskarové ambice. Jen že hodnocení podle těchhle dvou kritérií nemá nic společného s hodnocením blockbusteru jako takového. Ten může mít klidně scénář jak vagón tupejch bruslí a přesto být skvělým filmem (Skála, Dobyvatelé ztracené archy, Smrtonosná past ...). A pro mě je trilogie Pána prstenů nejlepší filmovou sérií i nejlepšími filmy vůbec. Přesto nemám problém říct, že Alita je stejným filmovým zážitkem, že pro mě byla filmem roku, který jsem v kině viděl třikrát a že jí v klidu dávám 10/10. Přestože považuju Společenstvo prstenu za lepší.

Nechci zbytečně hnidopišit, ale tys nenapsal, že blockbustery můžou/nemusí mít hloubku. Napsal si, že se to vzájemně vylučuje *;)*  "Ty hodnotíš filmy podle hloubky a "oscarovosti", to nemá s blockbustery nic společného." Nepolemizuju s tebou, co patří a nepatří mezi blockbustery. Obecně je to výpravný film s velkým rozpočtem, který byl populární a hodně utržil. A netvrdím, že v současnosti nemůže oscarový velkofilm vzniknout (jak jsem psal, tak věřím, že by to mohla být Duna). Ale Alita to rozhodně není. Já třeba nemám tolik času dávat dokola fajn film, který je ale objektivně 6-7/10. Pokud to někomu stačí, tak s tím nemám problém. Ale tvrdit, že je to na stejném levelu jako LotR... s tím už problém mám. Tak se nezlob *:)*

Tak to jsi jen nepochopil, co jsem chtěl říct. Blockbuster nemusí a může mít hloubku. Nemusí a může být oskarovou látkou. Co ovšem musí mít vždycky, je být určen masám a mít pořádný rozpočet. A právě proto patří mezi blockbustery jak Temný rytíř, tak i třeba John Carter. Z tvého příspěvku jsem totiž pochopil, že se ti nelíbí, že současné blockbustery nejsou oskarovou látkou s přesahem. Jenže to byly i dříve pouze výjimky.

Já beru, že to máš >pro sebe< tak postaveno (dnešní filmy už nejsou tak dobré jako ty včerejší). Máš takový mindset, ok, dobře pro Tebe. Problém jen je, že v obecném měřítku to prostě není pravda, jak se Ti snažilo naznačit X lidí v Y komentářích zde v diskuzi (nebo viz třeba výroční topky redakce, hodnocení na filmových db atd.). Přispívat pak do diskuze, ve které se řeší, že nebe je modré, voda mokrá a ženské mají tajemství tím, že je zelené, suchá a nemají, je něco, čemu já říkám pointless diskuze.

Hloubka a oscarovost nemají s blockbustery nic společného? Aha... já mám pocit, že třeba Tebou zmiňovaný Dark Knight/Inception vypovídá o opaku. Nebo třeba Titanic (katastrofický/romantický blockbuster), Gladiator nebo Braveheart (historické blockbustery), nebo třeba původní Star Wars, Indy a Jaws (jeden z prvních blockbusterů). Těch příkladů, kde se prolíná oscarová kvalita s blockbusterem je mnoho. A je jedno, že to třeba skončilo jen u nominace. LotR asi taky primárně necílil na sošky, ale je to prostě ve všech ohledech tak kvalitní dílo, že ty ceny logicky přišly. A když se na to člověk podívá po letech, tak tam ta kvalita prostě stále je. Já si Alitu celkem užil, ale fakt to znova vidět nemusím. Je to prostě spotřební produkt. Takže jednoduše: tvrzení, že blockbuster (tedy výpravný komerčně úspěšný film) nemůže být oscarovým materiálem je kravina. Ale určitě k tomu dodám, že kvalita filmu se od množství zlatých sošek neodvíjí. A sorry, Alita ani RPO nesahají LotRovi ani po chlupatá chodidla. Ale jinak buď rád, že Tě prostě skvěle uspokojí i tyhle kousky. Tahle debata je trochu pointless. Aktuálně prostě frčí komiksy a často tam prostě hloubka a přesah chybí. To neznamená, že je to odpad. Hodně fanoušků  asi remcá na fakt, že chybí jiné druhy blockbusterů. Naštěstí to občas napraví Tom Cruise a přinese akční pecku. Dobré filmy se točí pořád. Navíc ta kvalita je nyní i globální. Nolan a Villeneuve nemůžou sypat každý rok filmovou událost, ale kvalitní filmy se netočí jen v Hollywoodu. *:+* LV426: souhlas s tím Predátorem. Můžu to vidět x-krát a furt je to pecka. To samé Die Hard, Aliens apod.

Tak to mám podstatně lepší paměť než ty a kromě perfektního Predátora si kdykoliv pustím i dokonalou Alitu a skvělé Ready Player One. I luxusní Matrix a hned potom parádní Na hraně zítřka. A před spaním si odpočinu u nekompromisního Constantina a u toho dostanu chuť na brutálního Johna Wicka. A až budu usínat, řeknu si, že je skvělé, jak dobré filmy se točily dřív i dnes.

Ne, měl jsem na mysli ty bondovky a jejich postupně odlišné vnímání během šedesáti let. Protože jinak vnímáš Conneryho a jinak Craiga. U těch starších filmů se dost projevuje nezdravý vzpomínkový optimismus a u těch nových zase nezdravé hejtování jenom proto, že se k nějaké postavě přistupuje jinak než před šedesáti lety. A to ještě u toho nevnímáme proměny společnosti jako takové, jiné zájmy atd. Do roku 1989 byl Bond produktem studené války. Brosnanův Bond se vyrovnává s jejím dědictvím a teprve Craig tyhle minulé války přestal řešit. A mě víc baví současnost, když tu sérii vidím takhle vcelku. Nepotřebuju nějaké nostalgické vzpomínání. Na staré filmy (obecně) se nekoukám způsobem "jó, tenkrát to byly super filmy, dnes je to hnus", spíš mě zajímá filmařina a jak se s ní kdysi pracovalo. A že dnešní filmařina není o nic horší než ta včerejší.

A mně jsi ještě neodpověděl. *:-*

Dovolila bych si upozornit, že onikání je oslovování jedné osoby pomocí 3. osoby množného čísla. Pokud narážíš na příspěvek uživatele departed, tak ten používá pluralis auctoris, popř. pluralis modestiae. A ano, mluví za většinu z nás.

Ať to má každý jak mu to vyhovuje, ale osobně si fakt nedovedu představit, že bych filmově takhle žil jen v minulosti a dokola koukal na jedny a ty samé filmy, které za ty roky znám už nazpaměť a jejich postavy mohu citovat větu od věty v každé scéně. Já se naopak těším na každý nový film a jsem zvědavý, co nového a třeba neviděného ještě uvidím. Doteď si pamatuji, jak se okolo Matrixu psalo, že pro tehdejší dospělou generaci bude nejspíše "nepochopitelný" a "neuchopitelný" (svět ve světě, virtuální realita, kung-fu, umělá inteligence, mesiášství, filosofie, zpomalování času, cože???), zatímco pro mladší generaci to dost pravděpodobně bude splněný sen. A nepochybně se našlo dost lidí z první skupiny, kteří byli odkojeni filmy z 60s a 70s (možná i 80s) a Matrix pro ně byl nejen jiné hřiště, ale úplně jiný sport a zkrátka jej neakceptovali, protože v jejich očích to prostě nebyl dobrý film. Nepřekvapilo by mně, kdyby si to někteří z nich mysleli doteď. Jejich boj a jejich škoda.  P.S. Jednou jsme s přáteli "hlubokomyslně" přemítali nad tím, jaké ne/výhody by to mělo, kdyby člověk žil věčně. Někdo z nás tam zmínil, že ho strašně "štve" pomyšlení, jaké všechny skvělé filmy, které třeba budou mít vliv na celý žánr nebo kinematografii obecně, někdo natočí až po tom, co tady on už nebude. A jako jo, no. Kdybych se poroučel v 1990 a neviděl tak T2, nebo v 1998 a neviděl Matrix, nebo v 2007 a neviděl TDK, nebo v 2014 a neviděl Mad Maxe, tak bych byl pěkně nasranej. V tu danou dobu sice ne, protože bych o nich netušil (i když možná jo, pokud bych věděl, že jsou v přípravě), ale takhle ve zpětném pohledu rozhodně. Jediná útěcha by bylo v tom, že bych poté měl už jiné/žádné starosti*:D*

Tak teď když jsme si všichni uvědomili, že LV426 je jaksi navrátivší se HastaLaVistaBaby, který se po pár letech probudil z hibernace, budeme s ním nadále diskutovat o třech jediných tématech, kterých se řádně drží?  1, staré filmy jsou boží, nové hnus 2, staré hry jsou boží, nové hnus 3, konzole jsou šrot, PC Master race. To jediné si z jeho zaplavovaní diskuzí pamatuji.