Samotne Epizody 7-8 komentovat nebudem (stoja za hovno), ale kedze je toto diskusia o tom kam sa ubrali spin-off-y SW univerza, neda mi nedodat, ze by som konecne rad videl naplno a na velkom platne coho je schopny Master Jedi/Sith. Proste bad-ass pribeh o machovi so svetelnym mecom, ktory vykosi pole plne dronov (vid kreslene Clone Wars medzi epizodami 2 a 3) alebo malu armadu a zachrani planetu/galaxiu. Preto totalne nechapem planom na samostatne pribehy pre Boba Fett-u (VELKE WTF) alebo tento heist film o Han Solovi. A som viac nez rad, ze trzbami to dostali u Disneyho vyzrat. Snad niekto pochopi, ze SW su o svetelnych mecoch a Sile a da nam toho Obi Wana alebo Yodu :)

Ja ale nikde nepíšem, že "puvodni epizody jsou taky sračky". To píšeš ty.  *;)* Mne ide o to, že ani pôvodné filmy nie sú bez chyby a kebyže sa na ne chceme pozerať kritickým okom, tak tie chyby nájdeme a asi ich nebude málo. Detto Last Jedi. To, že si niekto dovolí vypichnúť, že pôvodná trilógia nebola dokonalá predsa nie je "dehonestácia klasiky", to je snaha o objektivitu. Možno už len fakt, že to označuješ za "dehonestáciu klasiky" nasvedčuje, že ty tú klasiku prežívaš, máš ju zbožštenú, postavenú na akýsi piedestál.  Tá istá kritika čo píšeš k Star Wars by sa IMHO dala vztiahnuť na celý Marvel - tam bol nenaplnený vysnívaný potenciál X krát. Ale kedže Feigemu krásne vyšlo Infinity War, zrazu sa všetky slabé miesta prehliadajú ako keby Marvel 2008 až 2018 bola mega kulervoucí jazda od začiatku do konca. Keby Feige a Marvel chceli, možno sme nemuseli čakať 10 rokov na poriadneho záporáka ako bol Thanos. Iron Man 2, Civil War, Thor: Ragnarok, to všetko mohli byť mega kulervoucí filmy ako Logan, Dark Knight, Skyfall. Ale neboli. Marvel si šetril najväčšie patrony až do IW a tam ťaží do obrovskej miery z tej 10 ročnej výstavby a z dekád komiksovej historie, z ktorej sa dá čerpať (a čerpá). Nie je to úplne to isté. Podobná situácia by pre Marvel bola keby sa o 15 rokov natočia noví superhrdinovia, kde budú Stark, Rogers, Thor a spol. starí a šediví. A podľa mňa ani v takom prípade by nebolo reálne očakávať, že tie nové filmy a nové postavy v divákoch čo "vyrástli" na Downeym a spol.  vyvolajú takú emocionálnu odozvu ako Infinity war. Blesk sa jednoducho do fľaše dva krát chytiť nedá.  Neviem, možno nemám pravdu, ja netvrdím že mám. Ale ja od SW v tomto štádiu proste nečakám pomyselný žánrový vrchol, ktorý SW dosiahli z doterajších 10. filmov jeden jediný raz (Impérium vracia úder). Ani jedna filmová séria taká nie je. Napríklad Epizóda III sa mi fakt páčila, ale asi pred pár mesiacmi som ju pozrel znova a ten film dosť zostarol a zostarol som aj ja a už ma to tak silno nezasiahlo. Je to chyba filmu? Ja neočakávam, že tvorcovia trafia stred terča vždy a že vznikne nejaká úžasná kulervoucí nová trilogia čo ma úplne posadí na prdel ako keby som mal zase 15. A duplom nie ked je jasné, že vlastne nie je žiadny príbeh, ktorý by na Epizodu VI mohol nadviazať a ak to robí Disney, ktorý za celú svoju historiu je na tie kulervoucí pecky dosť skúpy.  To je ako keby som od vás tu na MZ očakával, že každý článok čo napíšete bude úplná pecka ako tých niekoľko článkov, ktoré vám za celú historiu fakt vyšli a prskal, ked ten článok nedosiahne takú úroveň. Niečo v tom zmysle. 

Ano

Zajímalo by mě jestli je nějaká Marvelovka kulervoucí?

To je ale presne ono. To očakávanie "opravdu kulervoucích filmu" je možno viac fanúšikovský mokrý sen než realita. Existovala tá realita pri Star Wars vôbec niekedy?  Epizóda I až III napríklad SW franchise pomohli. Spolu so zreštaurovanou pôvodnou trilógiou nabrali nových fanúšikov, oživili značku, osviežili ju. A pri všetkej úcte, ani jeden film v žiadnom prípade nebol kulervoucí. Ja mám napr. na Epizódu I peknú, nostalgickú spomienku, lebo som bol decko keď som film videl a na VHS som ho otočil asi 100x. A som zmierený s tým, že takýmto spôsobom ma v tomto veku už dnes nič neosloví, nečakám to, resp. som si vedomý toho, že sa to stane max. raz-dva krát za rok ak mám šťastie (Mad Max napr.). Alebo si niekto myslí, že keby si prvý krát pustil Epizódu IV až VI ako 30-ročný, tak to preňho bude úplne mega najviac zážitok? *:)* Aj tá pôvodná trilógia - veď Return of the Jedi s Ewokmi je čistá komerčná, disneyovská slátanina, ktorá si zachováva pôvab preto, lebo v nej hrá "stará garda" a preto, že Lucas vtedy ešte nemal technológiu, ktorou by film zmenil na CGI-fest. Keby Epizóda IV, Epizóda V a Epizóda VI vyšli dnes, internet by bol plný hateu na Ewokov a kritizovalo by sa ako to mohlo byť lepšie a podobne.  Celá Epizóda VII až IX je nasilu vec, ktorá má ten úžasný potenciál len v našich mokrých snoch - veď v Return of the Jedi sa celá story uzavrela. Zlé impérium bolo porazené, Anakin našiel naspäť cestu k dobru, atď. Celá cesta, ktorá začala tým malým chlapcom v Epizóde I skončila. Ako sa na toto dá plynule nadviazať? To je ako keby na konci rozprávky princ porazil draka, zachránil princeznú, oženil sa s ňou a potom by zistil, že vlastne je tu druhý drak, alebo čo. V pôvodnej trilógii sa ukončil celý dejový a dramatický oblúk. Toto už je len akýsi apendix, reunion turné Guns n Roses po 20-tich rokoch, kde Abrams zahral staré známe hity, Johnson skúsil na to ísť inak a všetci nostalgiou zaslepení 30-nici a 40-nici ho div nie zabili. Je to smiešne.  A niekde pritom možno sedí 10-15 ročné dievčatko, ktorému sa Last Jedi fakt páčil a ktoré má plagát Rey v izbe a ktoré bude o 10-15 rokov tiež riešiť, že nové filmy nenapĺňajú svoj potenciál.

Jo, už rozumím *:))*... V lecčems souhlas. Já tu nostalgii neshazuju, ale že hrála u E7 maximální roli si stojím. Ten film společnost nezasáhl na základě zajímavého příběhu a postav, to vlastně sám uznáváš. Ale ta aura společenské události, kde se i maminky s alergií na cokoliv fantaskního o filmu bavily, byť na něj přímo nešly, tomuhle dál přihrávala. Já to teda trošku přeformuluju ve světle tvého komentu - imo sílu značky víc jak E7 ukázaly RO a E8. A myslím, že se nemají za co stydět, pořád ten svět patří k nejsilnějším, to absolutorium mu odpáral pouze Marvel. Jen ten bezprecedentní úspěch E7 nemohly zopakovat, neměly na to už z podstaty věci nárok. Jestli je to čistě jenom nostalgií, nebo více faktory je opravdu slovíčkaření... Mě ten svět přestával zajímat už před disneyovskou érou, takže v tom, co by mohlo a nemuselo být zajímavá náplň za mě těžko říct. Nepatřím ale ani do tábora haterů, ani do loverů, SW jsou pro mě "obyčejný" popkorn. Že to Solo prokaučoval ve velkém se myslím shodneme všichni. A ano, nemyslím, že jeho výsledek by byl dílem čistě nasycení nostalgie.

Problem je v tom, ze uz len tento tvoj arogantny prispevok je dokazom toho, ze si o svojej pravde presvedceny a akekolvek ine protiargumenty nie si schopny (alebo ochotny) prijat. Zistil som to dost neprijemne uz pri diskusii k Solovi a aj toto ma odradza od akejkolvek debaty s tebou na tuto temu. Beries to osobne uz od hodnotenia Osmicky (ty vies, co myslim*;)*) a stale si sa toho nezbavil. Tak si usetrime namahu na obidvoch stranach (hoci sklamem Teda), ale slubujem, ze sa k tomu este niekedy vratime:)

Tak jako jasně potřebovali jsme vysvětlit proč Death Star vybuchla tak jednoduše? Určitě ne, ale je docela fajn vědět, že to nebylo proto, že Impérium má za projektanty úplné idioty. Přirostly mi nějaké postavy z RO k srdci? Úplně ne, ale to o epizodě VII taky říct nemohu (a tam je to už dle mého větší průser). Pokud mají být tyhle spin-offy takové víceméně side-stories, tak je určitě lepší RO než nemastný neslaný Solo, u RO jsem měl alespoň pocit, že to jsou skutečně SW, což se o Solovi říct opravdu nedá. Každopádně bych pár let zpátky určitě nečekal, že mě bude víc bavit de facto zbytečná filler epizoda (RO) a pseudo western s Hanem za mlada (Solo), než regulérní dva díly třetí trilogie....  Epizoda VII je nabušená určitě v tom slova smyslu, že kopíruje ad absurdum většinu dějových kliček ep IV plus stihne zabít jednu z nejlepších postav tím nejhorším způsobem. Epizoda VII je skutečně odvážná, protože takhle vztyčený prostředníček fandům už dlouho nikdo neukázal, já teda nevím, ale osobně neznám nikoho, kdo má tuhle část rád (a moc se jim nedivím).

*:D**:D**:D**:D**:D**:D**:D**:D* Fun fact: tie filmy sa budu tocit, aj keby mali byt vsetky zarobkami z kin na nule. Ale uz koncim, dik za potvrdenie, ze v tomto s tebou debata je fakt strata casu*;)*

Ani nahodou*:D* Opakujem, ze prachy absolutne neriesim a moj volny cas je prilis drahy na to, aby som tu reagoval na vsetky picoviny (a ze ich teda bolo pozehnane), ktore tu v roznej podobe odzneli:) A podla vseobecneho circle-jerku, ktory tu vehementne prevlada by to bola aj tak sizyfovska praca. Ja si tuto diskusiu (a tu k Solovi) akurat tak odlozim a v spravnom momente ju vytiahnem*8)*

:D jo, v tomhle máš pravdu.  Jak sem říkal, hlavní SW obsah je osudovost, souboj dobra se zlem. Můj názor teda. Jenže nevim, jestli je tohle třeba dál rozvíjet. Pokouší se o to EP VII a VIII, tam se to ale zatím úplně nedaří. Proto by podle mě budoucnost SW univerza tkvěla v samostatných filmech či sériích, který se nebudou bát vykročit jinam, jak psal FallenMania na příkladu GotG u Marvelu. Jenže Kennedy podle mě nemá koule (vlastně fakt nemá) na to, aby takhle odvážnej krok udělala. Zůstává na půli cesty. Chce být inovátorská, tak nám dá Sola, kterej ale nikoho moc nezajímá, protože Solo stavěl na Fordovi, a Rogue One, což je v podstatě nedůležitej příběh, který toho moc nového nepřinesl.  Podle mě má teď dvě možnosti. Udělat ten krok dopředu a naservírovat nám něco novýho, co přiláká nový fandy, protože skálopevní fandové (který velký tržby nedělaj) jsou těžko uspokojitelní, a nebo hrát na jistotu, což by byl Kenobi (lačním a doufám), Yoda, případně KOTOR. Možná se už tímhle směrem vydala, viz zprávy o Mangoldovi, ale možná taky ne, viz zprávy o Landovi.