Hoth - Preto som spomenul letecky vysadok priamo na planete, nikde nehovorim o odpaleni stitov z kozmu.
Ale asi je utok pomalymi tankami, pri ktorych staci odparkovat speeder za ich zadkom a palit na nich kym nepadnu alebo im peso podminovat jednu z noh urcite super taktika.

Bespin - aha, tak oni leteli podsvetelnou rychlostou, OK, beriem spat, tak to vysvetluje vsetko, my bad:)

Este raz, moj point bol inde.

Ale ja to nehejtujem, vekom sa da vela ospravedlnit, to suhlasim, aj inou dobou aj technickymi moznostami. 

Ale vacsina z tych vytiek nema s dobou vzniku nic spolocne a najma moj point bol inde ako sa z toho filmu vysmievat.

Co sa tyka bitiek v prequeloch, asi sa budem opakovat, ale hoci boli technicky na urovni, strasne ma nebavili a skusim v skratke povedat preco:

V Ep.I utok na orbitalnu stanicu malym chlapcom, ktory ani nevie co robi a neviem, preco by som mu mal fandit.

Bitka droidov s Gunganmi je zbavena napatia saskovanim Jar-Jara.

Nahanacka speedrov cez Coruscant ma obratene garde presne proti duchu charakterov, kde Obiwan je ten nerozvazny hothead, ktoreho musi Anakin zachranovat.

Tych par zaberov z vojny v Ep.II bolo efektnych, najma ten vo vire prachu, ale opat, to su mozno dve minuty cisteho casu a proti sebe bojovali mechanicki droidi s anonymnymi klonmi, ku ktorym nemas ani stipku vztahu, v podstate droidi z masa a kosti a su ti ukradnuti.

Uvod Ep.III s vesmirnou bitkou, absolutne clovek nemal ponatia o co tam ide, kto s kym bojuje a preco, mal tam byt nejaky general Grievous, o ktorom dovtedy nikto nic nepocul, nevedel kto je a aku ma motivaciu, dozvedel si sa o nom z uvodnym titulkov, len sa tam skratka efektne bojuje. Anakin a Obiwan idu zachranit Palpatina, ale kym sa k nemu dostanu, musim pretrpiet niekolko minut nicim vynimocnej akcie pri ktorej o nic nejde.

No a bitky so svetelnymi mecmi, z ktorych trci nacvicena choreografia na sto honov, to uz je uplne samostatna kapitola. Ved ta slavna bitka medzi Anakinom a Obiwanom bola taka dlha, ze pri jej konci uz museli obaja pomaly aj zabudnut, preco sa to vlastne biju. Okorenena legendarnym dialogom:
Obi: "Palpatine is evil!"
Ani: "From my point of view, the Jedi are evil!"
Obi: "Then you are lost!"
Hotovo, vyriesene, ideme sa rubat dalej...

To vsetko spomenute pre mna proste uplne nezvladnuta akcia, z ktorej sa stava samoucelna atrakcia, ktora sa s ktoroukolvek bitkou/akciou v Last Jedi neda ani len porovnat.

Já jsem byl asi radši když ty možnosti neměl 

Myslím, že je úplně bezpředmětné, co si myslím o vyprávění jako takovém (v rámci SW standart, scénáře už v sérii šlapaly líp a Finn s Rose byli přespočet - a oba dokázali, že mají úplně tuctové a nezajímavé charaktery), výtvarně a audiovizuálně je to zatím nejzajímavější ze světa SW, tj čti nejzábavnější a nejvypilovanější. Chtěl bych ale dopsat hodnocení aspoň technické, když už jsem to "sliboval".

4Kčko a 2Dčko vs 3Dčko:

Prvá zkratka má prakticky nulový přínos. Ani nárůst prokreslenosti filmového zrna, natož detailů se nekonal. Analogový feeling už měla i 3Dčková verze v 2Kčku, takže nevidím moc důvodů, proč tuto kopii oproti normálním sálům "upřednostnit".
2Dčko bylo oproti "nafouklé" variantě přirozeně přehlednější. Konečně se obraz nečitelně nesléval a především dal plně na odiv všechny vizuální finesy, kterými disponuje. A není to takový bolehlav.

Dolby Atmos:

Pro "běžného" platícího zákazníka to bude přinejlepším zívačka. Proti všem předpokladům tento mix nedisponuje mnoha imersivními efekty nad hlavou divákovi přeletí několik letadýlek a dvakrát za film se využije plynulého pohybu kolem diváka. Nejzajímavější jsou pak scény telepatických rozhovorů, kde je utlumena veškerá zvuková složka vyjma dialogů a ty se rozléhají celým sálem - je to zajímavé navození pocitu, že jste vevnitř hlavy komunikujících postav. Krom toho ještě mix těží z vyšší dynamiky a možnosti razantních nízkých zvuků v surroundech.
Pokud se to vezme kolem a kolem, za příplatek to stojí jen fajnšmekrům. Mě se mix líbil, ale není to stopa na prvý wow efekt a dovolím si tvrdit, že mnoho diváků bude vyžadovat víc. Mnohem víc.

IMAX:

Jsem neviděl. Ale i přes 3Dčko mě i celkem láká. Minimálně ale v klasických sálech IMAX záznam a jeho ořez neruší a i díky tomu, že nejsem schopen identifikovat, kde se používal, je tento aspekt výroby na jedničku - jde vidět, že IMAXu se využilo citlivě a s rozvahou.
Poprosil bych toho, kdo viděl IMAX, jestli by nemohl stručně vyjmenovat, ve kterých a v jakém rozsahu scén se používal.

Pokud má základna generátor štítu, je to snad právě proto, aby se na ní nedalo zaútočit ze vzduchu/vesmíru. A Han letěl na Bespin podsvětelnou rychlostí dny/týdny, takže Boba měl dost času zjistit kam letí, dát hlášku Vaderovi, kterej to vzal na Bespin hyperprostorem a měl dost času to tam ošéfovat.

Dobrá a zajímavá diskuze. Tak co tahle trocha meditační SW hudby na uklidnění? :-)
link

Všechno už bylo řečeno, ale stejně musím něco napsat. Za prvé, ten film je fakt krásně natočený, několik záběrů bych si klidně pověsil doma jako obraz a neokoukalo by se to.
A to je všechno.
Jediná pořádná postava je opravdu ten Kylo Ren. Jeho vývoj se mi líbí, ztráta v temnotách je zdá se dokonána. Moc nevidím způsob, jakým bude fungovat jako záporák, protože s ním vy*ebe fakt každý , ale to vůbec nevadí, může z něj být dost specifická postava bez nějakého pevného zařazení. Tragická dokonce.
Rey je nikdo, budiž. Je force sensitive, budiž. Učení Jediů pro ni nic neznamená, budiž. Ale proč teda je úplně ve všem jako profík? Osmička se to snaží omezit, ale stejně umí používat sílu až moc dobře na někoho, kdo o ní ví jen chvilku. Kdyby byla Skywalker, Kenobi nebo nadpozemská bytost zrozená ze síly, dalo by se to pochopit, ale takhle...
Dále Snoke, cítí všechno kolem sebe, kromě toho jednoho meče. Ten proslov si mohl odpustit  A opět o něm vůbec nic nevíme, takže se zjevil, umí používat sílu jako nikdo a deal with it.
Linka s Finnem a Rose je úplně k ničemu, úplně k ničemu. Aspoň zabili Phasmu, nejzbytečnější postavu všech dob (což vlastně umocňuje jen fakt, že se ji snaží prodat jako něco extra).
To jádro filmu, o kterém se tady píše znělo na papíře určitě moc dobře, ale ztratilo se v té hromadě zbytečného balastu, přepálené stopáži, stupidních Deux Ex Machinách a trapných vtipech. Dalo by se to odpustit, kdyby tam bylo aspoň něco, co zanechá vzpomínku, ale prostě tam není fakt vůbec nic. Žádné emoce, žádná smrt s dopadem, žádná velká lightsaber bitva, žádný zvrat. Epizoda IX nemá vůbec na čem stavět, nebude mít Luka a pochopitelně ani Leiu. Všechno pojede od nuly. Abrams musí být zoufalý. Já jsem taky.

Godlike
"kdy síla a podstata filmu inde neleží, protože tam vůbec není, že jo"

Tak sorry, ale toto napisat po 236 komentaroch, kde sa to niekolko ludi pracne snazi vysvetlit, kde TO tam ONI vidia, to uz teda fakt nedavam:)

M.a.t.t.
Netreba, chcel som svoj point ukazat na dieli, ktory je vnimany ako etalon, s ktorym je kazdy diel porovnavany a je vseobecne povazovany za najlepsi.:)

Chermy
Nic som si nevsimol:)

inak na túto tému odporúčam MZ live s Hladom recenzujúcim Ex machina a Civalom, ktorý si z neho robí srandu, kvôli podobným veciam 

teda ak si to dobre pamätám

"len na tom skratka nezalezi alebo to ludia nevnimaju (vedome ci nevedome), lebo sila a podstata toho pribehu/filmu lezi inde."

Přesně. Jenže průser nastává v momentě, kdy síla a podstata filmu inde neleží, protože tam vůbec není, že jo. 

presne na to som aj ja narážal dnes ráno 

Skus prosim este rozobrat A New Hope a Return of the Jedi. Vdaka 

Jinak pardon za tu jízlivost ráno, s většinou toho co píšeš opět souhlasím

Preco na Hoth zakladnu utocia pomale kracajuce AT-AT, ktore vedia strielat iba dopredu a su jak sediace kacice pre rychle lietajuce speedre? Ked jedinym ucelom je dostat sa pooomaaalyyyym krokom na dostrel ich pozemnemu stitu. Ako ich tam vysadili? A preco tak daleko? Preco na rebelov a ich zakladnu nezautocili stihackami zo vzduchu, resp. ich nevysadili na zemi tak ako AT-AT?

Han Solo s Falconom uleti Star Destroyerom a strati sa im z dohladu tak, ze sa na nich pricucne? Imperium je odkazane iba na ocny kontakt? Preleti okolo priezoru lodneho mostika a je zrazu prec? To tu lod nesledovali nejakymi systemami? Ani jeden z tych niekolkych kriznikov ich nezaznamenal?

Preco sa Obiwan ukazal Lukovi az na planete Hoth? Preco prave vtedy Bena napadlo, ze by sa mu mal zjavit a odporucit mu dokoncenie treningu? Co robil dovtedy?

Ked Han a Leia vylezu z Falcona v ustach toho cerva na asteroide, ten cerv ma v sebe nejake pretlakove dvere, ze im stacia iba dychacie masky? Ked vzapati vylietavaju z neho jeho otvorenymi ustami? A to zrazu vadi Leia v kozme?:)

Ked priletia na Bespin, ako to ze Darth Vader pristal tesne pred nimi, ked ich miesto najprv musel zistit od Bobba Fetta, ktory ich sledoval, ten to musel oznamit Imperiu, ti sa tam museli prepravit, nepozorovane zaparkovat svoj kriznik, vysadkom z orbitu sa dostat do mesta a este aj presvedcit Landa na spolupracu, to vsetko pocas toho, ako Falcon kruzil nad Bespinom a cakal na povolenie na pristatie?

Luke stroskota na Dagobah, na obrovskej planete zhodou okolnosti presne v pesom dosahu k osobe, za ktorou mal prist? Chapem, viedla ho Sila:)

Lazy writing? Nie, len na tom skratka nezalezi alebo to ludia nevnimaju (vedome ci nevedome), lebo sila a podstata toho pribehu/filmu lezi inde.

Fakt by som chcel vediet, ako vyzerali krcmove debaty v tom 1980:)

Tak ta hlaska "sem tam to zabiti pripsal" nikde realne od neho nepadla, cize tvoje napadanie tohto pristupu je take podpasove:)

Moj odkaz na faily starsich SW, ak si narazal na mna, sa tykal cisto nejakej taktiky vesmirnych/pozemnych subojov.

Tu ani tak nejde o nejaku ignoraciu lazy writingu, ale zameranie sa v tom filme na nieco ine, to podstatne pre pribeh, fungovanie postav a ich motivacii. Nie na to, ci dvere vycucnu vsetkych alebo nie (uz sme si vysvetlili:), alebo ako funguju stity (az tak velmi ma to nezaujima:). To vnimam ako podnet na debatu, ked uz nie je o com a bohuzial, dost sa to tu okolo toho tocilo.

Asi fakt pomoze druha projekcia, pretoze vela z veci ktore su vnimane ako mnohoznacne ci jinotaje tam bolo vyslovene povedane na plnu hubu a to vodenie divaka za rucicku bolo miestami az nadbytocne.

Ten koniec vnimam skor ako vycisteny stol, kde postavy su uz konecne jednoznacne definovane, kazda z nich ma v sebe tu dilemu nacrtnutu v sedmicke a rozvitu v osmicke vysporiadanu a JJ snad ani nemoze mat lepsiu poziciu. Ale to sa uz asi opakujeme.

Som fakt zvedavy na tvoj nazor po tej druhej projekcii, mozno bude aj tretia recenzia

Ukoncujem tuto debatu. Hlavne sa tu zbytocne nehadajte. Je to len film a kazdy clovek ma vlastnu predstavu toho akoby podla neho mal pribeh pokracovat. Ja sa idem zabavat.  Vytahujem  desat rokov stary CD obal. Vkladam do mechaniky napalenu Jedi academy.  Uz instalujem. 

Ano ten film ma vela chyb. Ano vela veci je nevysvetlenych. Obe recenzie su v podstate spravne. Oba pohlady maju pravdu. Vela veci je zmenenych. Na druhe pozretie si ma vsak absolutne ziskal. Dam tomu sancu a budem hodnotit po  deviatke. Studio bude reagovat a urcite bude vychadzat v ustrety aj nam co tu sagu miluju. Jedine co ma mrzi je slabsie prepojenie na 1-3. Mozeme hovorit o tych castiach cokolvek (ja ich mam rad, pozriem si kludne vsetko vratane RO). Ale VIliams tam bol vo vrcholnej forme a ta dudba je nesmrtelna. Ak by zaznelo pri Renovom vstupe do jaskyne toto link pri pohlade zvrchu. Regulerne by som sa pototo.