Ohledně se přít nechci, jde čistě o stovnání toho, že u nich se "digitální kůže" neřeší, ale cokoli je vr filmu CGI (viditelně neviditelně/konzistentně nekonzistentně), je to špatně a je to digibordel.
Konzistentnost je opět věc subjektivního pohledu a třeba Hobbiti mi příjdou konzistentní dostatečně. Nechci po včerejšku říkat, jak to mají ostatní, ale největším problémem odpůrců nebude ani ta samotná nekvalita, jako spíš stylizace. Jako když se člověk podívá na Opice od WETy, nutně si musí klást otázku, zda stejní lidé vážně ve středozemi nedokážou odvést stejnou, neli lepší práci. Dokážou, oni ji imho i dělají, ale v tak stylizované podobě, že se o realitě mluvit nedokáže.
Konzistentnost u Hobbita je výborná - on přece Jackson značně upravuje veškerý materiál, i ten naživo natočený...
Ohledně knih LOTR vz Hobbit a jejich filmového zpracování... to je fakt na diskuzi nad pivem. Ale pořád mám silný dojem, že když už dotyční obhajující tyhle názory knížky četli, pak hodně dávno.
Třeba to putování Froda Mordorem z knížky zabírá tři kapitoly a většina z těch třech kapitol tvoří popis samotného Mordoru. Když píšeš, že LOTR sleduje boj o přežití celého vesmíru z pohledu mnoha postav, popisuješ měřítko a rozmach scény. Já ale dokážu takto rozvinout i toho Hobbita - úzká skupina vyvrhelů se jde poprat s pravděpodobně smrtelným nepřítelem o to, co jim patří a sledujeme to z vícero úhlů podledu, spojení se čtenářem nám ale zprostředkovává Bilbo.
A stejně dobře jde "nijace" popsat i ten LOTR, že ano.
Každou adaptaci můžeš pojmout ze široka, nebo uceleně. Původně měl mít LOTR filmy dva. A když vypichuješ velkolepá finále, bez obalu přiznávám, že z těch šesti filmů mám nejradši to se Šmakem.
To, že je Hobbit víceméně silně návazný a jednotlivé filmy působí samostatně funkče jen v dramatickém vyznění, nikoli příběhovým ucelením, se přít nebudu, je tomu tak. Ještě mě ale nikdo nenapsal, proč by to měla být jako chyba a selhání filmařů. Zvlášť v návaznosti na Marvelovky, které jsou imho mnohem roztahanější a samostatně téměř nefunkční.

nikdy nezapomenu na jednu větu z dokumentů o LOTRovi.

"Pro nás je největší ocenění, když se lidi zeptají, jaké efekty?"

A když už jsme u těch věcí, který jsou u Hobita naprd - zase si dávám v práci Complete Recordings k LOTRovi a byť je Hobit od Shorea, tak ta hudba je tam taky fakt naprd. Jak kdyby to dělal úplně jinej člověk, kterej se jen snažil vyrovnat první hudební návštěvě Středozemě... Je prostě taková nedotažená, opakující se... Jak kdyby to nechtěl skoro dělat.

Tak zrovna EE prvního Hobita neměla vůbec žádnou přidanou hodnotu a ke dvojce jsem se zatím prostě kvůli tomu ani nedostal...

Klasický klubový polotovar, ktorý sa dostane do prehliadok festivalov ale fakt dobrým filmom sa nestane. Aj napriek tomu a totálne nezvládnutej finálnej polhodine spokojnosť. Prameniaca však nie z kvalít filmu ale z podobných odžitých situácií a spätného zadosťučinenia, že nie som jediný blbec na svete 7/10 hlavne za opäť dokonalého Phoenixa




ad Hobbit - LotR to určite nie je ale vynikajúca fantasy, strkajúca do vrecka 95 % žánrovej konkurencie rozhodne áno ( a to som tej trilógie takisto sklamaný)

Jo tohle beru, ale ty bonusy mi ve srovnání s LOTREM přijdou ještě smutnější jak srovnání filmů, bohužel. Taky jsem na to co píšeš hodně spoléhal. Komplet lotrovský jsem viděl tak 10x Ale koukal jsem na to až po tom rumoru Mckellena o green screenu.

To chce holt vidět těch xx hodin dokumentů k extended verzím, abyste ty filmy měli rádi, Tony a spol. Tak to prostě je, měl jsem to stejně jako vy, po nich jsem teď ale KARLOS team. Ta práce za tím natáčením, to je neuvěřitelný. Ta Jacksonova láska... Vymazlený EE filmu jsou pak taky někde úplně jinde (nejen pocitově) než to, na co tu nadáváte . Nechápu lidi, co si po kino-verzi koupěj tu samou na DVD/BR a jejich zájem o filmy tím opadá. Sem momentálně střízlivej a tohle celý je můj kritickej, objektivní pohled na věc.

Výborný film ale úvod mi prišiel trošičku natiahnutý a vyvrcholenie na súde kŕčovité. Ale Gene Tierney je prvotriedny magor , niektoré scény brilantné (napr. schody, jazero, popol) a ak sa nejaký chlap príliš hrnie do manželstva odporúčam pozrieť. 8/10

Nevšedná feel good romantika na vojenskom tábore, ktorá však vyprchne skôr ako šampus z fľašky. Čakal som viac a to dramatické finále mi teda vôbec nesadlo aj keď to bolo prispôsobené poslednej vete filmu a chápem, čo tým tvorcovia zamýšľali. Zámer dobrý, ale na mňa to absolútne nefungovalo a celý ten feel good pocit ktorý som mal to naopak zabilo.

6-7/10 za skvelú chémiu medzi hlavným párom ako aj pár povedeným fórkom, ale nemám dôvod sa k tomu už vracať.

Když už nic jinýho, tak právě ve Sněhurce byla parádní ta pohádkovoust v kouzelném lese. A to byl skoro celý digitální, tam mi to nevadilo.

Ještě mne napadá, naprosto nefungovala chemie mezi Bilbem a Šmakem, tady jsem čekal od Freemana s CUmberbatchem sakra víc, ale možná je to i tím, že od druhýho dílu Bilbo šíleně upadal jako postava a ve třetím Freeman neměl vyloženě co hrát.

Memphis: Teda dík s "Guido levelem" , ale já tam odstavce vidim . Ano, polepším se, budu odstavcovat víc a budu házet mezery
Tony: Mně třeba Sněhura vůbec nesedla a ty trpajzlíci byli strašní , jediné, co na tom filmu můžu, je Charlize .
Clavius: Jak s oblibou říkám, já sem uvnitř mrtev, ale mě nedojala ani jedna zmíněná scéna .

Já souhlasím hlavně s Karlosem

V Hobitovi to srdíčko je, ale těm filmům chybí duše. Když si vzpomenu, jak každý LOTR film mě dokázal na konci dojmout - Boromir, vítězství u Helmova žlebu nebo korunovace Aragorna. Tohle a spousta dalšího Hobitovi chybí a je to generická fantasy, která je natočena skvěle (až na třetí film) a řadím se do skupiny, že to podruhý vidět nemusím. Možná někdy druhý díl, kde ta akce byla zábavná a honička se Šmakem v Osamělé hoře je pro mě vrchol celé trilogie.

Hlasuju pro Tonyho, verbsta a Spazze.

Ber to s nadsázkou prosím, protože si svým způsobem vážím toho, že si s reakcí dáš tolik práce. Ale nemohl bys mi to prosím příště radši poslat v .mobi nebo .pdb abych si to nahrál do čtečky?

Já jsem, co se týká CGI těžký laik, ty do toho evidentně vidíš víc. Já ale docela obstojně vidím do toho, co je mi vizuálně nepříjemný a co ne. A u Hobitů je to bohužel většina stopáže. CGI skřeti v dálce a replikování armád mi fakt nevadí už od lotra, ale co mi vadí jsou skřeti jenom digitální i z blízka, když si pamatuju, jak krásně to šlo v lotrovi je mít opravdový.

Třeba scéna útěku v sudech, to byl takovej maglajz. Jo, bylo to zábavný, ale neřikej mi, že tohle by krásně nešlo natočit v přírodě s minimem digitálu, jasně měřítko by bylo menší, ale bylo by to vyvážený ehm. opravdovostí, když tam začal Legolas skákat po stromech, to fakt ne. Nemá smysl sem teď tahat Avatara, ten je jinde, ale já tady měl vážně místama pocit, že se koukám Zemeckisova Beowulfa...Já mám třeba hrozně rád konec Společenstva a Amon Hen (Uruk Hai a Boromirova smrt), takovou scénu v hobití trilogii nevidím ani jednu. Nebo scény s vrky z Dvou věží a Dračí pouští, to je nebe a dudy, tady Jackson sám sobě dává lekci a KO z účelnosti 10 let starým filmem.

Na casting koukám jako šílený fail s výjimkou snad Lee Pace, který byl neskutečný A chtěl bych napsat i Freemana, kdyby mu Jackson dal víc prostoru a nenechal ho postupně trilogií propadat a propadat na dúležitosti. Kapitolou samou o sobě jsou trpaslíci, tam mi neseděl snad jedinný herec a kdyby náhodou jo, zabili ho přepálenými maskami, který jsem si pletl až do konce. Jenom pro srovnání, o kolik líp to zvládli ve Sněhurce a lovci link

Hobbit je proste zlý film predloha-nepredloha

Ufff. Tohle se nedá číst. Není to sice Guido level, ale nešly by prosím mezi odstavcema dělat mezery?

Já všechno co píšeš chápu. Vidím, že Tobě to prostě neva, ale máš pravdu - já se přes to prostě nemůžu přenést a proto pro mě nikdy nebude Hobit taková špička jako např. LOTR
Toť vše.

Nějakej BrnoScuk bych bral. Mohla by to být sranda

Tony: Ale no tak, vážně máš pocit, že bych se do tebe navážel? Já tě nikde neškatulkuju, to množné číslo používám záměrně i díky tomu, že do diskuze se zapojili i další a ty „domněnky a vkládání do úst“ není nic jiného, než nějaké celkové shrnutí myšlenek opozice (ano, i tebe, ale myslím, že to nedělám žádným zvráceným způsobem). Ale OK, jestli máš pocit, že ti něco mlátím o hlavu, tak promiň.
Verbst: Není problém, mě nevadí se ve vší slušnosti o něčem bavit s člověkem, co má jiný pohled na věc. To, že se rozcházíme v konkrétních věcech snad není ničím zvláštní, to je podstata diskuze…
Celkově mě jde hlavně o to, že když už se tu ten Hobbit rozebírá bez vášní, pak zaujmout v diskuzi můj postoj. Když píšete, že to a to je špatně, OK, ale já říkám, že to špatně není a Jackson to dělal dle svého uvážení a citu a přesně se mi trefil do noty.
Ohledně digitálnosti… mě to furt nepřestává fascinovat. Na jedné straně si lidi užívají sic pokročilé, ale pořád nedokonalé grafiky her, na stranu druhou zatracují hobití digitálnost. Která není ani zdaleka tolik digitální, než být mohla, nebo dokonce něž kolik si lidi myslí, že jí vidí. Opět a znova – tak, jak Hobbit vypadá není na bedrech CGI, jak spíš colorgradingem a svícením. A i ta jinak prokazatelná přemíra digitálu mi nevadí zdaleka tolik, jako by mi třeba vadilo to, že se budou třeba opět opakovat, nebo že se Jackson bude limitovat v tvůrčím procesu. Navíc si lidi nepřipouštějí myšlenku, že i kdyby se to dělalo oldschool, nemuselo by to vypadat dobře. Třeba ta skřetí prostetika. Ano, velká část skřetů jsou CGI. Když tím byli schopni takové postavy posunout co do desingu a funkčnosti, proč trvat na tom, aby byli z prostetiky, která se ale dál posunout nedala, nebo dala, ale nakonec nefungovala použitelným způsobem. A že jsou jakoby „plastoví“? Třeba já tu plastovost vnímám minimálně. Je to samozřejmě na posouzení estetického cítění dotyčného, ale vždycky bude pro filmaře nejtěžší posouzení, jaký přístup zvolit, aby byl nejvhodnější k látce, postavě, scéně atd.
Opět, ani já hobití trilogii neberu jako bezchybnou. A velmi chápu Spazze v tom, co psal o trojce. Ano, za vrchol filmu považuju vyhnání Saurona z Dol Gulduru. Zase na druhou stranu s Richardem Armitagem plně souhlasím, chlapec to těžce neuhrál a Alfred byl peklo. Takhle bych mohl jít i do dvojky a jedničky. Na druhou stranu mi to vyvažuje tuna jiného. Že mám chuť si to pustit znova? Si pište, že jo. Hobbita si pustím rád kdykoli, ty hravé detaily mě baví furt.
Když to porovnám třeba s Potterama, pak z těch, co točil Yates, si mám chuť pustit jen šestku. Určitě vím, že v budoucnu opět několikrát uvidím i pětku a ze zbytku samozřejmě trojku a možná jedničku s dvojkou. Obě sedmičky s odstupem času asi taky, čtyřku ale nenávidím doteď a nenávidět budu ještě dlouho. CO tím chce člověk říct? Že pokud ohlédneme od toho, že obě série od sebe dělí už nějaký ten rok, Hobbit mě baví furt stejně. Konga můžu pořád stejně, neli víc. Lovely Bones sem viděl potřetí někdy loni napodzim a pořád mě ten film dokáže nadchnout. Takže ano, jsem plně kompatibilní s jacksnovským způsobem vyprávění a jeho filmy mě bavit vždycky budou, i přes zjevnou řadu chyb, které obsahují. To se u jiných filmů říct ani moc nedá… Alespoň tak to platí pro mě.