HAL
Jo a jen tak mimochodem, Shawshank samozřejmě není nejlepší film všech dob. To je totiž bez debat Forrest Gump. Kam si mám jít udělat ten rozhled?
|
reagovat
|
Diskuzní fórum FILMY
příspěvky 37441 - 37460
Napsat příspěvek
- 1
- 2
- .
- 1872
- 1873
- 1874
- .
- 2637
- 2638
KarelR
Podepisuju všechno do posledního slova.
Gonzi
Důvod proč jsou na csfd Shawshank a Forrest Gump vedený jako nejlepší filmy ever je jeden jediný - nezvládly moc lidí nasrat, takže ne že by jim všichni dávaly maximální hodnocení, to ani omylem, ale prakticky nikdo jim nedává odpad. To zprůměrování hodnocení zkrátka funguje oběma směry.
Což znamená přesně dvě věci - zaprvé že jsou to celkem fajn filmy na které se prostě dá dívat, a zadruhé že jsou to vyměklé břečky bez chuti a bez zápachu, které právě pro ten svůj totální populismus a mazlivost nemají žádné hrany které by dokázaly opravdu nějak zásadně zaujmout (když mi někdo řekne že jeho nejoblíbenější/nejlepší film jaký kdy viděl je Shawshank/Gump, tak to pro mě automaticky znamená že ten člověk prostě nemá ve filmech moc velký rozhled a neponořil se do filmů moc do hloubky)
A aby ses nemyslel že to nějak moc hateuju - Shawshank jsem viděl několikrát, baví mě a pořád ještě ode mně má full house, Forresta Gump kdysi a nějak nemám moc chuť na to vidět ho znovu, ale ty 4* tam ode mne stejně má (na rozdíl btw od mých přátel na csfd od kterých má z půlky 3*, v jednom případě 1*... a všechny je chápu)
Gonzi
Důvod proč jsou na csfd Shawshank a Forrest Gump vedený jako nejlepší filmy ever je jeden jediný - nezvládly moc lidí nasrat, takže ne že by jim všichni dávaly maximální hodnocení, to ani omylem, ale prakticky nikdo jim nedává odpad. To zprůměrování hodnocení zkrátka funguje oběma směry.
Což znamená přesně dvě věci - zaprvé že jsou to celkem fajn filmy na které se prostě dá dívat, a zadruhé že jsou to vyměklé břečky bez chuti a bez zápachu, které právě pro ten svůj totální populismus a mazlivost nemají žádné hrany které by dokázaly opravdu nějak zásadně zaujmout (když mi někdo řekne že jeho nejoblíbenější/nejlepší film jaký kdy viděl je Shawshank/Gump, tak to pro mě automaticky znamená že ten člověk prostě nemá ve filmech moc velký rozhled a neponořil se do filmů moc do hloubky)
A aby ses nemyslel že to nějak moc hateuju - Shawshank jsem viděl několikrát, baví mě a pořád ještě ode mně má full house, Forresta Gump kdysi a nějak nemám moc chuť na to vidět ho znovu, ale ty 4* tam ode mne stejně má (na rozdíl btw od mých přátel na csfd od kterých má z půlky 3*, v jednom případě 1*... a všechny je chápu)
|
reagovat
|
Outbreak - Smrtici epidemie
No tak dalsi z filmu, kde byla nostalgie silnejsi jak pravda. Pred 15 lety jsem sedel zarezany v kresle a ani nepip, po letech je to jen slusny devadesatkovy napinak, ktery uz ani moc napinavy neni.
|
reagovat
|
Kde jste všichni viděli Prince Avalanche? Vary, kde to bylo, už jsou dávno pryč, tak co tak najednou? Ke stažení to taky ještě není... To běží v ČR někde v kině?
|
reagovat
|
Prince Avalanche
Další feel-good pecka. Tohle že natočil TEN David Gordon Green? 
|
reagovat
|
Gonzi
Hm, tak tohle já moc neřeším. Akční scény jsou něco, co ze mě vyprchá z 90ti procent případů na cestě domů z kina. Výjimkou budiž třeba soubos Darth Maulem, ale i tam si myslím, že je to spíše prostředím a hudbou. Souhlasím s tím, že scéna útoku na hvězdu smrti je už "divná". Nicméně to pro mě highlight starý trilogie nebyl nikdy. To pro mne byl třeba výcvik Luka v bažinách a ten mi přijde, že nezestárl ačkoliv Yoda je seschlina.
|
reagovat
|
Bachy
Skoro celý tvůj příspěvek - souhlas.
Ad poslední věta - viděl. Ale to záleží na osobní definici "lepší film"
Ad poslední věta - viděl. Ale to záleží na osobní definici "lepší film"
|
reagovat
|
Bachy
každopádně já za sebe jen zdůrazním že oděluju filmy a filmy, kdy u filmů založených na neakčních hodnotách je tohle nesrovnatelně menší problém (okno do dvora). Světelné meče ale zestárly a celá scéna s útokem na hvězdu smrti je už "divná". Pořád bude napínavá atd. ale rozhodně si ji nebudu opakovaně pouštět na youtube.
|
reagovat
|
Sam
To ale záleží na osobě, která žebříček filmů "čte". Je rozdíl číst jej jako ...nejvíce lidí dává plný počet bodů Shawshanku... nebo dogmaticky ....Shawshank je nejlepší film všech dob....a pak se divit, žes viděl už lepší film. A navíc, takovej jsi stejně neviděl.
|
reagovat
|
Tady absolutní souhlas s Karlem. Jednak si myslím, že stará trilogie nejenže obstojí i teď, ale pořád bude současné blockbustery válcovat a to nejen u lidí, u kterých půl dojmu dělá nostalgie. Třeba to zmíněné Okno do dvora je perfektní příklad. Žádná nostalgie tam u mě nebyla. Viděl jsem jej prvně až před 2ma lety a zíral jsem na to, jak perfektně je to natočené. U starých SW prostě oceníš škálu potvor a světů, herecký ansámbl, dějové linky, hudbu, atmosféru a nikde u toho nemusíš přijít s tím trapným slovním spojením "na tu dobu". Novou trilogii nemám rád z mnoha nedostatků, které ta stará prostě nemá a ne proto, že k té nové nemám nostalgický vztah. Směju se tlaku na osudovitost, štve mi všudypřítomné CGI a ani mě nebaví ty potvory úplně stejně jakoby ses ty smál medvědovi s lukem.
|
reagovat
|
KarelR
Lidi hloupí, remaster jj (ale lidi brečí nad tím, že do starých SW Lucas dodal některé efekty) ale ten Shawshank - já předpokládám, že se takové filmy točí i dnes a že ti středoškoláci na to nešli ani tehdy.
|
reagovat
|
Gonzi
Ale to, že lidi hodnotěj podle nějakejch iluzí a ne podle toho, jak se jim něco doopravdy líbí, je klasická ukázka lidský blbosti. A ta je, jak je dobře známo, natolik všudypřítomná, že mi přijde zbytečný nad ní lamentovat. Imho ovlivňuje všechno plus mínus rovnoměrně. 
Znovunahrávání u hudby je prakticky to samý jako remastering u filmů, ne? Zrovna jsem nedávno koukal na vyčištěný Okno do dvora a vizuálně strkalo do kapsy většinu dnešních filmů. Prostě úchvatná podívaná, a to jsi celej film v roce 1954 jedný místnosti Prostě preference, preference, preference...
A ten Shawshank... já mám pocit, že kdybys to dneska pustil někde na střední, tak ti i u tohohle půlka žáků s radostí řekne, že to je stará ptákovina o ničem. Kde jsou cool herci? Kde je moderní hudba? A proč tam ty páprdové nadšeně koukaj na nějakou černobílou břečku s pravěkou ženštinou?
Znovunahrávání u hudby je prakticky to samý jako remastering u filmů, ne? Zrovna jsem nedávno koukal na vyčištěný Okno do dvora a vizuálně strkalo do kapsy většinu dnešních filmů. Prostě úchvatná podívaná, a to jsi celej film v roce 1954 jedný místnosti
Prostě preference, preference, preference...A ten Shawshank... já mám pocit, že kdybys to dneska pustil někde na střední, tak ti i u tohohle půlka žáků s radostí řekne, že to je stará ptákovina o ničem. Kde jsou cool herci? Kde je moderní hudba? A proč tam ty páprdové nadšeně koukaj na nějakou černobílou břečku s pravěkou ženštinou?
|
reagovat
|
KarelR
Mno já to neberu lidem, co na tom vyrůstali, spíše konstatuju, že jejich hodnocení je dnes už neobjektivní a hlavně že to hodně lidí (co to uvidí prvně) bude hodnotit vysoko i dnes prostě protože "přece nesestřelí star wars". Jinak u Shawshanku jsem zmínil ostrost apod., protože na tom filmu zatím není VŮBEC nic, co by působilo staře. Je to zrovna příklad filmu, který bude pravděpodobně fungovat i za desítky let, prostě protože jeho hlavní hodnoty (děj, postavy jak píšeš) jsou nestárnoucí a technologicky a tempem by naprosto v pohodě prošel kinem i dnes.
Jinak Mozartova hodnota je na papíře... ekvivalentem je scénář a screenplay, podle kterého bys znovu natočil např. Casablancu (tzn ne remake), akorát barevně. U filmu je ta technická stránka mnohem více svázána s výsledkem. A nezapomínejme na to, že zrovna hudba se celkem běžně znovunahrává, aby byl výsledek kvalitnější... proč, když obsah je stejný?
Jinak Mozartova hodnota je na papíře... ekvivalentem je scénář a screenplay, podle kterého bys znovu natočil např. Casablancu (tzn ne remake), akorát barevně. U filmu je ta technická stránka mnohem více svázána s výsledkem. A nezapomínejme na to, že zrovna hudba se celkem běžně znovunahrává, aby byl výsledek kvalitnější... proč, když obsah je stejný?
|
reagovat
|
Gonzi
Ten tvůj protiargument nějak nechápu, napadáš teda lidskou blbost nebo blbej systém?
A co se týče tý nostalgie... není hlavním cílem filmu tě prostě "bavit" celou stopáž? Někoho zabaví inspirativní stop-motion, někoho horda digitální skoro-reality. Nevidím problém, imho je to o preferencích a hlavní tam furt je, jestli si člověk oblíbí postavy a jestli ten film udrží jeho pozornost. A s tím barva nebo ostrost fakt nesouvisí.
To je jak kdybys zavrhnul Mozarta proto, že je lamoidně na housle a na klavír a dneska přece frčí hip-hop s elektrickejma nástrojema.
A co se týče tý nostalgie... není hlavním cílem filmu tě prostě "bavit" celou stopáž? Někoho zabaví inspirativní stop-motion, někoho horda digitální skoro-reality. Nevidím problém, imho je to o preferencích a hlavní tam furt je, jestli si člověk oblíbí postavy a jestli ten film udrží jeho pozornost. A s tím barva nebo ostrost fakt nesouvisí.
To je jak kdybys zavrhnul Mozarta proto, že je lamoidně na housle a na klavír a dneska přece frčí hip-hop s elektrickejma nástrojema.
|
reagovat
|
KarelR
"Proč by neměl bejt nejlepší databázovej film ten, kterýmu nejvíc lidí právem napálí absolutní hodnocení?"
Protože kdybys dneska nakráčel do kina na Star Wars, tak je velmi, velmi slušná šance, že bys tomu víc jak 8* prostě nedal (s tím že věřím že hodně lidí by šlo míň). Já bych prostě puknul smíchy kdybych viděl kingkonga se světelnou kuší a pásem stříbrných cihliček jak dělá "můůůů" to ať se na mě nikdo nezlobí... (dnes ale samozřejmě úřaduje ona nostalgie o které mluvím)
Nutno dodat, že tohle rozhodně neplatí třeba o Shawshanku - ten film (zatím) nestárne, protože je barevný, ostrý, stojí na ději a hercích, je dobový... prostě když to někdo viděl v kině v době kdy to vyšlo, a někdo jiný to poprvé uvidí dnes, tak to budou oba vnímat stejně.
Protože kdybys dneska nakráčel do kina na Star Wars, tak je velmi, velmi slušná šance, že bys tomu víc jak 8* prostě nedal (s tím že věřím že hodně lidí by šlo míň). Já bych prostě puknul smíchy kdybych viděl kingkonga se světelnou kuší a pásem stříbrných cihliček jak dělá "můůůů" to ať se na mě nikdo nezlobí... (dnes ale samozřejmě úřaduje ona nostalgie o které mluvím)
Nutno dodat, že tohle rozhodně neplatí třeba o Shawshanku - ten film (zatím) nestárne, protože je barevný, ostrý, stojí na ději a hercích, je dobový... prostě když to někdo viděl v kině v době kdy to vyšlo, a někdo jiný to poprvé uvidí dnes, tak to budou oba vnímat stejně.
|
reagovat
|
A jinak Kostějovi veliké díky!!! Povídka The Veldt (jedenáctý díl ze třetí série) ze seriálu The Ray Bradbury Theater... Stačilo, aby mě někdo řekl autora a povídku a hned bylo info na světě... Mě to notmálně strašilo i ve spaní a né a né na to za boha přijít ... Dobrých deset let 
... Díky
... Dobrých deset let ... Díky |
reagovat
|
TOP Diskuze
108Casting na Bonda začal, producenti hledají třicátníky 94Gladiátor 2: Recenze 34První dojmy: velkolepý Gladiátor II 26Víkendový výplach #794 o Pánovi prstenů a Deadpoolovi 19Kevin Smith chystá druhé Dogma 18Předražené Red One s Rockem prodělá miliardy korun. Gladiátor 2 se rozjel ve světě 16The Return: Trailer 16Nový Predátor se blíží. A slibuje hodně zajímavého hrdinu 14Nejhorší obavy: V.I.M. 14MovieZone Live #236 o Gladiátorovi, první Gladiátorské dojmy a narvané Herohero
Komentáře
Dirty Angels: TrailerPoluxOu jé, další přírůstek do podžánru "silné akční hrdinky" a dokonce rovnou týmovka, to tady už dlouho nebylo a co zástupce, to naprostá žánrová pecka. Kudos za reunion Campbella s Green, ale podle traileru to vypadá, jako kdyby se 355 zkombinovala s Kandaharem a Covenantem a není to úplně pěkný pohled (neplatí pro Green, ta je boží vždy a všude, pokud se k tomu navíc ohání šavlemi, tak o to více
).
K velkoprodukcím (typu bondovek) se už Campbell téměř jistě nevrátí, vzhledem k tomu, že už pár let točí jen nenáročné budgetovky, ale i ve svém pokročilém věku a za pár dolarů ještě dokáže předvést nadstandardní žánrové řemeslo, pokud dostane do ruky slušný scénář (Protégé). Tak nezbývá než doufat, že jej v tomhle případě dostal a nedopadne to jako zapomenutelná akční rutina s tunou klišé (Memory).- Nový Predátor se blíží. A slibuje hodně zajímavého hrdinuFailarthPredátor byl za mě hlavní role už v úžo sequelu Alien vs Predátor Requiem (o kterém se ve slušné společnosti nehovoří) .
Je fajn, že studio zacítilo tohle nutkání dojení Predátora/Aliena ,,na kost" , trochu tím volá o pomoc, ale když to bude fungovat tak budiž. - Předražené Red One s Rockem prodělá miliardy korun. Gladiátor 2 se rozjel ve světěovmartin23to si lidé na důchod moc neuspoří, když nechají v kině tolik peněz. ten konec roku je pro peněženky rodičů fakt drsný.
z mého okolí jde na Gladiátora většina. pak ale pusto. jedinci možná na Nosferatu či Wolf Mana. obě Marvelovky úplně passé. snad ta M:l pojede na vlně Mavericka - často slýchám, že lidé chtějí jít do kina, ale nic tam není (ve vší úctě Den of Thieves 2 či The Accountant 2 už dnes nejsou filmy, které donutí generaci 35-55 přijít do kina).
