No ok, vidím že píšeš ako blázon
Takže som sa dopracoval za tvojej pomoci k tomu že Kylo vlastne nieje sith a nikdy ním ani nebude, čiže ani nikdy nebude mať v mojich očiach takú moc a silu ako tí starý páni a to už len z princípu S tým Finnom s tebou ako tak súhlasím, aj keď si sám povedal, že to vlastne nieje uberfrajer, čiže opäť je to pre mňa sklamanie, pretože pri SW som bol vždy natešený na poriadnych záporných uberfrajerov takých ako tá tebou spomínaná mašina na zabíjanie.
Ďalej čo som videl ja, tak sa ho nebál ani Han, ani Leia, ani Rey, ani Snoke, ani Hux, ani Poe, a dokonca na konci už ani Finn inak by sním nešiel do boja. Čiže vlastne nikto Pekne.
A ktej Rey, no veď uvidíme ako to všetko nakoniec dopadne, kto je koho otec a podobné veci. Len si treba počkať. Všetko sa dozvieme, len dúfam že to zase nejak neprekomplikujú, že nakoniec nebudem vedieť čo a ako. Inak dobre som si pokecal

pockaj, kde hovorim, ze je to uberfrajer? On sa CHCE stat tym frajerom. A k tomu zraneniu a labilite som zabudol pridat, ako si spravne pripomenul, ze to stale este len bol ucednik, a suhlasi s nami aj Snoke, ktory ho chcel dalej trenovat...a aj cez to vsetko skutocne bolo po par sekundach po vsetkom. Tak ako to spravne malo dopadnut. Ak by bol Kylo v plnej sile, tak si prdne a Finn sa poruca, ucednik neucednik. Lenze vsetkocosomuzspomenul, takze to trvalo dlhsie, ako jedno uprdnutie. ALe nie neuveritelne dlho. Maul nebol ziadny rozpolteny fracek. Bola to vytrenovana masina na zabijanie, ktoreho si vycvicil sam Sidious. Kylo lieta z jednej prdele do druhej a hlada Skywalkera alebo cestu k nemu (ako vsetci vieme, plan nevedie k Lukovi, ale k jedijskemu chramu, kde dufaju, ze by sa mohol vyskytovat) a trochu spolusefuje nejakym tym vojacikom, takze je pochopitelne, ze od rana do vecera netrenuje u Snoka. CO som videl, tak sa Kyla vsetci aj boja. Mal autoritu, vzbudzoval slusny strach. Nie u Huxa, ten nebol jeho podriadeny. Nie u Snoka. A ked Rey zistila, ze sa jej boji, tak potom uz ani u nej. ALe u ostatnych stale ano. A divny mec mal preto, ze sa okolo zrovna lepsie mece nepovalovaly a tento si vyrobil sam zo stareho planu. Tak to je dalsi bod, ktorym si mi nahral - ti o ktorych hovoris, boli Sithovia. Kylo Ren nielen ze nie je Sith, nie je ani sithsky ucednik.
Preco si Rey nepamata kto je, alebo kto su jej rodicia, sa dozvieme v dalsich dieloch. Tak ako nam Epizoda 4 tiez neprezradila skoro nic a vtedy sa muselo cakat tri roky, teraz len rok a pol. Nakoniec sa moze stat aj to, ze to nie je Lukova dcera. Co ja viem :-) A ze by mal byt Luke sterilny, o tom uz vobec nikde nepadlo ani slovo. V starej trilogii ho baby celkom pritahovaly....teda aspon segra urcite...nikde sa nevravi, ze by jediovia nemohli mat deti. Nesmu sa zenit. Zhromazdovat majetok...aspon ak sa bavime o jedioch zo starej republiky. Teraz je jedi len Luke a ten si muze robit, cos a mu zachce. Moze sa vysrat na vsetky dogmy, ktore vonkoncom sposobily skazu celeho radu, a vymysliet si nove pravidla. Pravda, ak mu nejaka dobra dusa o tych starych pravidlach povedala. Mozno sa z tej tragedie vsetci poucili....vieme hovno a je ot tak dobre. Abysom vedel vsetko hned v prvom filme a v dalsich ma uz necakalo ziadne prekvapko, ziadne nove informacie, to by bolo fakt na prt...

No tak podľa mňa ak by to bol taký frajer ako tvrdíš, mal by pár krát na toho Finna máchnuť tým svojim divným mečom a bolo by po všetkom. A je úplne jedno či mal Kylo dáke zranenie a bol trošku rozbitý, už len to svedčí o tom že je to ešte stále začiatočník a má sa čo učiť. Aj Darth Maul bol len učeníkom Palpatina a čo narobil s dvomi naraz, dokonca majstra zabil. Proste podľa mňa musí mať záporný hrdina nejakú silu, ostatný by sa ho mali báť, mal by pôsobiť kurva dobre. To je to čo mi tu chýbalo. A môžeš hovoriť že bol dobre zahraný aj prevedený, nebol! Mal by mať nejakú autoritu, vzbudzovať rešpekt a strach, tento trulo mal akurát divný meč a kopu kecov. Každý jeden Sith predviedol v SW to čo sa očakávalo, každý bol mocný a zručný v boji. Od Maula až po Vadera, každý ukázal svoje silné stránky.

No a k tej Rey, to by i akože nepamätala ako sa volá? že sa volá Skywalkerová? A ani Han by to nevedel? A mimochodom veď Luke je jedi a tí nemôžu mať deti nie?

ta strela je jedna z myslienok, preco by to nemuseli byt Sithovia, ale ini tipkovia, co stoja Kylovi za chrbtom...no a aby to bol nesympaticky parchant, to je potom dobre zahrane, lebo to bol ciel :-) ten herec je totiz velmi oblubeny v jednom US seriali a trebalo ho trochu dokurvit...ja som hovoril uz davnejsie, ze alebo tam je chemia alebo neni, ostatne veci nejsu take dolezite, stejne faily su vo vsetkych star wars filmoch, a aj tie si selektuju, koho zasiahnu do srdca a koho nie, tu je to to iste...mna Sila zasiahla s neobycajnou silou :-) a som rad. ROvnako som zavidel tim, ktorych zasiahol Hobit, lebo mna nie...aaaa, u cernocha vsetci zapominate na dve veci. Bod jedna. Stormtrooperi su trenovani aj na boj zblizka s elektrickou tonfou. Za druhe - Kylo bol celkom na sracky, diera v bruchu atakdalej, Finn urobil par tahov a isiel dolu, tych par sekund mi nepride ako heroicky vykon. V prenesenom zmysle. V skutocnosti to bol heroicky vykon. Vedel, ze si ani neprdne. Ale kamoska lezi, on ma k nej blizko (ako k prvej zivej bytosti vobec), tak vezme mec a ide, zaslepeny....tam nie je nic prehnane.
Ze je Rey Lukova dcera sa nikde nepise, ani sa to oficialne nevie. Je to moja domnenka z velkeho mnozstva hintov, ktore film ponuka, a z logiky veci a vedlajsich informacii. Vysvetlenie moze byt - mala 5 rokov, bol chaos, ked ju zachranovali z tej rubacky, 15 rokov nevidela svojich rodicov, zabudla, tak ako clovek prirodzene vytlacuje spomienky na spatne veci, a rubacka bola urcite nic moc, takze si viem predstavit, ze na to chcela zabudnut a ze na vsetko zabudla, jedine co vie, ze ju tam vysadili a ze ma cakat....az ked sa dotkla meca sa prebudila, spomenula si na davne veci....teda mec bol Luka, ona sa ho dotkla a prisly spomienky. Luke musel byt sucastou jej zivota v davnej minulosti. Suviselo to s rubackou, s tym miestom, keby to bol cudzi clovek, ktoreho v zivote nevidela, ziadne spomienky sa nezobudia, neprebudi sa Sila, nic. A Maz jej nepovie toto bol mec Luka, jeho otca, a teraz vola teba, uplneho niktosa, ktory nema s dvoma menovanymi nic spolocne :-)
Ani bysom nevedel, kde zacat, ale napriklad Kathleen Kennedy aj JJ viackrat zdoraznovali, ze nova trilogia pokracuje v dinastii Skywalkerovcov, ze je to pribeh ich rodiny. Je to aj o predani stafety. Jediny novy Skywalker, ktory ma napada, je Rey....

Pekne napísané dá sa to krásne čítať.
Asi proste záleží od každého človeka ako ho vníma, pre mňa to bol nesympatický spratek, ja som ho vnímal opačne, zo začiatku ako mal masku pôsobil dosť dobre, dokonca som pozeral s otvorenou papuľou ako zastavil tú strelu, veď to som nevidel ani u Sidiousa ani u Vadera. Ale potom to už s ním išlo dolu vodou až som nakoniec stratil nádej. A na konci ako ho mečom zranil ten černoch, čo vôbec neovládal silu a ešte mu dokázal vzdorovať a bojovať sním aj keď ho potom zrušil, som bol naozaj sklamaný. Dúfam že v ďalšej časti bude z neho väčší kápo alebo že tam bude ešte ďalší a lepší záporák ako píšeš.
A mimochodom, to akože Rey má byť Lukova dcéra? To je hlúposť. To by nevedela kto je jej tatko? Čo jej nejako vymazali pamäť?

syn sa pyta tatka pomozes mi, tatko s cimkolvek, syn ho pichne a ked mu dakuje, tak prave vtedy tatko chape, s cim syncek potreboval pomoct. Tragedia sa tym zavrsi, bolest je este vacsia jak z toho pichnutia. O to slo...
Kylo se veru ze posunul. Cely film bol nerozhodny, nepacila sa mu ani myslienka picnut hlavnu planetu Novej Republiky, pri sestrenici poznal strach, pri tatkovi este co to kolisal, a nakoniec urobil ten posledny krok, po ktorom nie je navratu.
Mne sa pacil aj Darth Maul. ALe patril do inej doby. Tam, kde Jedi je biely a Sith cierny. Vsetkym bolo jasne, ako su karty rozdane a bolo to tak v poriadku. V druhej trilogii sme zase sledovali borca, ktory sa ma nakoniec rozhodnut, na aku stranu sa prida (a nebolo daleko a mohol z neho byt druhy Vader). No a v tretej trilogii nie je nic uplne biele a nic uplne cierne a mne to pride ovela zaujimavejsie. CO vieme o Kylovi? Bol to parchant uz ako junior. Leia ho poslala k Lukovi, ze co keby on este s tym vedel daco porobit. Tu sa objavila skupinka parchantov, co sa volali Ritiery z Renu, a hodny strejda Snoke, ktoreho dobre poznali mamka a tatko, a ten mu vysvetlil, ze rodicia su nic nez brzda a on ze bude borec najvacsi, a ze ti zli su vlastne jediovia, pretoze sam jeho strejda mu killnul dedecka...Tak mily Kylo aj s melody boys vyrube akademiu, ked ide strejda do kramu kupit keksy a mlieko, a prida sa, alebo ho Snoke dosadi, do elity Prveho oneho. Ale stale este v nom hlodaju pochybnosti, chybaju mu rodicia, mozno ho serie, co spravil, ale na druhu stranu ho zase taha dedecek Vader, vzor vsetkych vzorov.....strih, 10-15 rokov a je tu tatko zas, a zas sa to lame, ale odhodlanie byt superborec je vacsie a tatko leti dolu. No a do toho "it IS you" - si mozme vylozit tak, ze kocku pozna z Akademie, alebo je to jednoducho ta, ktora sa zobudila, jak predtym on aj Snoke ucitil....ja myslim, ze je Kylo perfektne vykresleny. Ked teraz dostane trening, bude este vacsi parchant. V temnej strane sa vzdy ukryva okrem zloby aj strach. V svetlej nie. Aj preto je spravne, ze on sa boji a Rey ne. Ta ma prvykrat po 15tich rokoch jasno v tom, kto je co je, kam ide a co musi urobit. K tomu bola predurcena a ak je Ben bratranec, o com som tiez presvedceny, tak to este bude zaujimave. V kazdom pripade si ale myslim, ze v dalsom diely pozname dalsieho zaporaka, na urovni alebo mocnejsieho, nez je Kylo. Kylo by mohol byt v hre o navrateni na svetlu stranu, alebo precitnuti a obetovani sa....viem si dobre predstavit, ze by v druhom dieli mohol byt suboj dvoch zlych na jednoho.....Luka?

Sorry, nevidel som tvoj posledný príspevok, OK tak som sa asi mýlil s tým Hanom.

do_Od
Tak potom prečo mu Kylo poďakoval? Prečo Han povedal že mu pomôže? Prečo spolu držali ten meč? Ale možno sa pletiem. Aj tak ale Kylo nestojí za nič.
Robur
Za aký vývoj? Veď sa nikam neposunul a na konci filmu bol podľa mňa ešte väčší úbožiak ako na jeho začiatku.
Dark side forever, ja som odjakživa za temnú stranu
mecano
Ty si tu známi ako odborník na SW, prebodol sa Han sám alebo to urobil Kylo?
Veď prečo mu potom poďakoval a ešte ho na začiatku požiadal o pomoc?
Ja nepatrím do tej skupiny čo si myslia že je to len napodobenina New Hope, ja len hovorím že hlavného záporáka mali urobiť lepšie. Sorry ale Kylo Ren uveriteľný rozhodne nebol. A keď už Darth Maul bol klasický honici pes ako píšeš ale bol kvalitný, mal som pri ňom ten správny pocit strachu tak ako aj pri ostatných. Ten strach sa ale nedostavil pri Renovi.

Skutocne tu pises, ze si vo filme videl, ze Han sa sam napichol na mec? Nebol si na polnocnej? Tam bysom chapal, ze unava, pokrocily cas......inac samozrejme nezmysel, Han spravil pokus zachranit juniora, ten chcel pomoct, ale s pichnutim, Han si to vylozil inac. Kazdy otec by synovi pomohol s cimkolvek, len urcite nie s prechodom na temnu stranu. Kylo ho potreboval pichnut, pretoze vdaka svojej rodine bol stale taky slaby, rozpolteny, nekoncentrovany 100% na temnu stranu. Tym ze sa zbavi tatka a nasere mamku sa tejtarchy zbavi a moze veselo ist do tej najtemnejsej prdele....

Tak ja se pridavam k ostatnim borcum. Kvalitni zaporak se nemeri delkou mece, ale kvalitou prokresleni a uveritelnosti. Vader to mel i s maskou, sorry, Maul nemel vubec nic, byl to obycejny honici pes, co nepotreboval mozek, emoce, vubec nic. Pokud se tam chces bavit o zaporakovi, mluvme o Palpatinovi. No a Kylo kdyz sunda masku, tak se teprv zacnou dit veci. Podle me je on a Rey to nejlepsi, co se mohlo novemu dilu prihodit. Aby tam hodily dalsiho cernyho robota, cobude vrhat chladne pohledy, tosnad uz by opravdu byla trochu nuda. Udelali to super. Skupinka, ktere se film nelibi, castou poukazuje na to, ze je to stejny, jako Nova nadeje. Jenze takovy Kylo Ren je jiny. Ale to neva, strcime ho tam taky. Ve stylu my chceme jinej film ale stejnyho padoucha. Kylo ti nepride ako fracek co sa nevie vpratat do koze. Kylo je presne toto a je to tak zamerne. Nie ze zle pochopil postavu a zahral kokotka. A vazne srovnavas Anakina s Kylom? Kylo zistil, ze taky borec ako Vader nikdy nebude, a sere ho to a o to viac sa snazi hrat borca, aj ked na to nema. Neviem si predstavit, ako lepsie by mal svoju postavu zahrat. Han zrejme vedel, ze ide na smrt, ale kedze Leia povedala, tak aj s tym do toho siel, ze sa pokusi. No a skoro sa mu to podarilo, chlapec zavahal, ale nakoniec urobil ten posleeny krok. Bolo to genialne spravene. Ako spravne dufas, v dalsom dieli bude urce vytrenovanejsi, kedze si ho Snoke vezme do parady. Ale to aj Rey a ona navyse je mocnejsia nez on. Preto verim, ze do hry vstupi Benicio alebo rovno Snoke...

Já jsem rád právě za ten jeho vývoj. A temná strana byla vždycky pro nevyrovnaná děcka. Kdo jiný by jim fandil

Ja taktiež nehovorím o sile ako takej, ale proste z neho necítim tú správnu atmosféru ktorú som cítil pri každom Star Wars zápornom hrdinovi, neevokuje vo mne tú temnotu ktorú hľadám a ktorú by som chcel vidieť, zo Sidiousa a Vadera to sršalo na všetky strany. A Darth Maul nemusel ani celý film nič povedať a aj tak vo mne vyvolal ten správny pocit.
Neviem proste mi Kylo príde ako nejaký fracek ktorý sa nevie vpratať do kože. Niekde našiel dedovu masku a počul o ňom príbehy a strašne by chcel byť ako on. To už aj Anakin v ep. III mi prišiel oveľa lepší keď prestúpil na temnú stranu. Proste to tam bolo cítiť. To posadnutie alebo ako to nazvať.
Kylo Ren je hanbou temnej strany a preto dúfam že ak teda bude v ep. VIII bude tam už oveľa vyspelejší a temnejší.

Ano, nejslabší z pohledu toho, jak je silný jako postava ve filmu. Ale my tady mluvíme o kvalitní záporné postavě, ne o nejsilnější. A Kylo Ren je uvěřitelná postava, která je daleko líp napsaná, než všemi adorovaný Darth Maul. Což je pro me naprosto plochá figurka. A pokud tady většině rýpalů vadí málo vysvětlování, jak potom mohou akceptovat Darth Maula, o kterém se z filmu nedozvědí vůbec nic.

Tak podľa mňa ten kto nevidel ep.VII nemá čo robiť v diskusi Co chceme videt v ep. VIII takže tak. Sa dá očakávať že sa tu bude hovoriť o príbehu ep. VII.

Dá sa to samozrejme pochopiť rôzne. Podľa mňa sa ale Han proste obetoval pre záchranu syna pretože vedel že ak by zlyhal, Snoke by ho zabil, preto sa mu aj Ben potom poďakoval a nie preto ako tvrdíš ty, že je proste hajzel, veď to bolo vidieť, on to sám nedokázal urobiť. Bola to proste jeho skúška či je oddaný temnej strane a schopný neľútostne zabíjať bez ohľadu na to či je to rodina alebo nie.

Aj tak, ak by aj bola tá tvoja verzia pravdivá, nič to nemení na tom že je to najslabší SW záporák a to musí uznať každý kto to videl.

Solidní spoiler.
Každopádně ta scéna se da pochopit i více způsoby. Ben ten meč proti Hanovi otočil násilím. Han nechtěl pomoct Benovi k temné straně síly. A neměl ani důvod dobrovolně zemřít. Slib pomoci s čímkoliv dal spíš s vědomím pomoci mu vrátit se ke světle straně a domů. A Ben mu poděkoval, protože je prostě hajzl.

No tak za prvé to že sa nepodobal žiadnemu zo známych SW záporákov nieje vôbec žiadna výhoda. Všetci doterajší boli omnoho lepší a bolo vidieť že temnú stranu ovládajú dokonale Darth Maul, Darth Tyranus, Darth Sidious a hlavne najlepší doterajší záporák Darth Vader.
No a za druhé neviem či to je len môj pocit ale myslím si že Han Solo sa na ten meč napichol sám, veď Kylo mu povedal že má strach a že vie čo musí urobiť, ale bojí sa toho a potom sa ho spýtal či mu pomôže a Han mu povedal že s čímkoľvek. Potom mu Kylo podával ten meč a Han ho proste spustil. Dokonca taťkovi ešte povedal že ďakuje. On ho nezabil, nedokázal to urobiť. Tak čo tu trepeš? O akej hrdinskej smrti a prekonaní strachu? Bol to proste posera.

A já s tebou naprosto souhlasím. Ale někteří holt potřebují černobílé hrdiny i záporáky

Teraz máš na mysli koho? Toho zakomplexovaného chlapca čo chcel byť ako jeho deduško? Čo ho porazila dajaká zberačka šrotu z púšte, bez nejakého výcviku? To nemyslíš vážne?