KOTOR je skvělá hra, to bez debat

Já to beru tak, že po bitvě je každý generál. 4 miliony dospělých českých chlapů jsou ti nejlepší trenéři fotbalu a hokeje na světě. A všichni fandové SW by ty filmy natočili líp. Ale nikdo z nás SW nenatočil a ten kdo to udělal to prostě natočil dobře. S výhradami na detailech samozřejmě

Robur: KHAAAN!!!


Ale abych byl fér... tak Jedi Knight: Jedi Academy / KOTOR jsou stejně lepší než pět z šesti SW filmů. A to nejsem žádný velká hráč.

Podle něj je Anakin mixem filmového Anakina a Luka. A ta dynamika jejich vztahu tam je skoro přesně tak, jak ji napsal.

A jestli si myslíš, že JJ nechal utéct na web děj filmu, možná budeš v prosinci překvapenej.

Robur: Tak to nevím. Ve staré trilogii postava jako Anakin, jak jej popisuje Gorecki, není. A stejně tak tam absentuje ta potenciální Anakin/Obi dynamika, kterou v tom Goreckého moc zajímavém popisu vidím. To bych pak rovnou řekl, že Síla se probouzí je totální Star Wars alá Babica. "The movie looks like a dumpster fire of pandering and nostalgia baiting. The movie is literally about a Darth Vader fan boy, who is so obsessed with him he makes his own little Empire and builds a new Deathstar. Meanwhile, Luke is back in the form of a rogue Stormtrooper. His background doesn't matter, he just is fulfilling the archetype of Luke. Then you got desert girl who is just a modern version of Leia. She will be written as more capable and have more agency. All the old cast is around to say "This is like the stuff from before! It happened! It is now happening again for a new audience! Wow this is pretty much the same thing!"."

Já jsem rád, že to točil Lucas. Vytvořil nádherný vesmír i s těmi chybami. Ale každý na to má jiný názor a těžko se mohl zavděčit všem. Pokud ho za to nemáte rádi, váš problém. A ten vesmír se rozrostl opravdu neuvěřitelně. O všechny ty knihy, komiksy, seriály a taky hromadu "magorů", co se oblékají do kostýmů

Ja mam rad aj staru trilogiu, aj novu, hoci stara u mna vitazi. Ale to je v zasade nepodstatne, kazdy ma svoj nazor a kazdy si ho vie nejakym sposobom obhajit. Ale nadavat tym, ktori maju odlisny nazor do barbarov, alebo rovno idiotov... v tom momente dalsia diskusia postrada zmysel.

Jsem na tom obdobně, jen ten Jar Jar by mohl zmizet. Ale on je věčný

Ten děj cos napsal zní celkem dobře. Jen mi něco připomíná, už vím, Babicu. Vemte Epizody 1 a 2, přidejte k ním vykostěné části 4, 5 a 6 a máte tady Epizody 1 - 3 dle Goreckeho.

Jaké má člověk štěstí, když má rád i novou přes její chyby. Ave já!

Ano, staru trilogiu milujem a novu nenavidim:) Ale to nie je dovod, preco sa mi jej pribeh zda zly, funguje to naopak.

Rytieri Jedi mohli predsa v ramci tej vojny v pohode operovat ako ti najlepsi z generalov. Mali na to najlepsie predpoklady, schopnost predvidat, ovplyvnovat myslienky, prirodzene vodcovske schopnosti. A mozno o tom nikto ani nemusel vediet, preco su v tom taki dobri. Bolo to ich tajomstvo, ktore si predavali z pokolenia na pokolenie, ako mnisi, poznali sa medzi sebou a pomahali si, ucili sa.
Svetelny mec Obi Wan v IV oznacoval za archaicku zbran. Nieco ako japonski generali ked vo WW2 nosili katany.

Nova trilogia ma strasne vela deja, ked si vezmes staru trilogiu, je to viacmenej jednoduche, ale nemas pocit, ze sa tam nic nedeje, prave naopak. V tom je sila dobreho pribehu!

Co sa tyka mojho nacrtnuteho pribehu, viem si uz dokonca predstavit aj jeho rozhodenie v ramci trilogie:

EP1. - Vojna, Obi Wan spoznava Anakina ako mlade ucho, ktore sa chce zapojit do bojov, je stale lepsi, stava sa lokalnym borcom, ale nevie preco je taky dobry, je "cocky", ale sympaticky. Dozvie sa o nom Obi Wan, sleduje ho, prichadza za nim ako mentor, ukazuje mu Silu, uci ho zaklady, stavaju sa priatelia. Film vrcholi nejakou epickou bitkou, v ktorej sa Anakin prejavuje ako strategicky genius a "najlepsi pilot v galaxii" - slova Obi Wana v IV.

EP2. - Vojna pokracuje, Anakin je uz velke zviera, Obi Wan vidi, ze mu prestava stacit, u Anakina sa zacina prejavovat pycha, pocit nadradenosti, do toho nejake filozoficke temy ohladne samotnej vojny a jej zmyslu, snaha o jej rychle ukoncenie aj za cenu velkych obeti a podobne dilemy Svetla vs. Temna strana. Film konci epickym stretom Obi Wana a Anakina, kde prichadza k stretu ich hodnot, Anakin prehrava, je vyvrhnuty zo spolocnosti, uchyluje sa do vyhnanstva, kde sa v samote zoziera pocitom ukrivdenosti a zrady. Vytvara si vlastne nove alter ego, ROBI SI SAM svoj kostym, nie ze ho nanho niekto len tak pricapne a on ho potom nosi po zvysok zivota. Film konci tym, ze sa mu odhaluje Darth Sidious, odhaluje mu Temnu stranu Sily.

EP3. - Vojna skoncila, ale je tu novy nepriatel. Darth Vader. S pomocou Darth Sidiusa s vlastnou armadou najomnych zoldnierov vyhladava rytierov Jedi a kiluje ich. Film konci epickym stretom Svetlej a Temnej strany Sily, vsetci rytieri Jedi su vykilovani, len zopar z nich sa podari utiect. Samozrejme, depresivny zaver musi byt.

Do toho zopar vedlajsich postav, nejaka LAHKA romanca, zakomponovat Anakinove deti, zarodok Imperia, neviem, daj mi este trochu viac casu a nieco vymyslim:)

OK, asi si budem musieť E4 pozrieť znovu, pretože ja som mal dojem, že sa tam od začiatku prezentuje, že „kedysi“ bola veľká vojna, v ktorej hrali Jediovia zásadnú rolu
To, že ich bolo (podstatne) viac, ako len Obi a Vader, som vždy bral za samozrejmú vec
Ak si to pamätám zle, tak mea culpa

A k tej uveriteľnosti:
Ďakujem za príklad – to je presne to o čom hovorím. Že k tomu pristupujete pomaly s náboženským presvedčením. Pretože máš rád 4-6, tak tomu odpustíš hocičo, a ešte si to pekne odôvodníš.
Seriously – 26 rokov po prevrate možno mladí nevedia o čom bol komunizmus, ale vedia, že nejaký bol. V severnej Korei sme tiež nežili, aj tú podmienku o opačnej strane zemegule spĺňa. A predsa 90% ľudí nebude gúľať očami že „no jasné, majú tam pravidelne hladomor, a elektrina je na prídel, isteže...“
A teraz si to prihusti tým, že Rád tam fungoval doslova tisícky rokov (viď stará republika, atd).

Aj keď ano - možno takto ďaleko Lucas nerozmýšľal, keď kreoval Ep4.

Ide o to, že AK CHCEŠ, dajú sa takéto sprostosti rozoberať aj v starej trilogii.

Ak ťa film čisto subjektívne baví, tak mu odpustíš všeličo. Ak nie, tak vice versa, že ano.
Mňa 1-3 subjetívne bavili (okrem Jar Jara), takže ano, je to shitovica, ale pre mňa aj tak za 7/10, 7/10 a 9/10
Ale ako vravím – ja mám to isté s Matrixom. Keby mi tu Cival vysvetloval mytologiu a dokonalosť Revolutions mesiac, tak pre mňa stále meh, a môžem začať z rukávu sypať 1000 dôvodov prečo.

Gorecki: Náhodou to zní dobře. Ještě vyškrtat ty nesmysly o klonech a celý Palpatineův na hlavu postavený plán s obchodní federací a rytíři Jedi a mohlo to být zajímavé. A ona celá ta osudovost s příběhem o "vyvoleném" v nové trilogii působí trochu srandovně v kombinaci s tím, že Vader je spíš takový elitní policajt, který se ve čtyřce zodpovídal i Tarkinovi.

Co sa tyka premisy padu Anakina, ano, premisa je zaujimava, ale mam pocit, ze jej spracovanie by lepsie ako Lucas vymyslel hocikto z nas. Vobec som z Anakina nemal pocit, ze islo u neho o nejaky pad. Od zaciatku to bol rozmaznany umrncany nesympaticky egomaniak, s ktorym sa nikto normalny nemoze stotoznit.

Ovela zaujimavejsie by pre mna bolo vidiet skuseneho Obi Wana ako pocas obrovskeho konfliktu Klonovych vojen stretne mlade zacinajuce ucho z chudobnych pomerov, s ktorym sa spriateli (Obi Wan nanho v IV spomina ako na dobreho priatela), ktory sa postupne stane uplnym esom, vsetci ho zboznuju, je charizmaticky, oblubeny, natural leader, ale spysnie, stane sa arogantnym, Obi Wan sa ho snazit prefackat, ale Anakin to berie ako zavist menej nadaneho Jediho a nakoniec z pocitu nadradenosti prechadza na temnu stranu Sily.

Ano, znie to banalne, vyplul som to z hlavy, ale da sa to spravit zaujimavo. Hlavne je to vsak ovela viac uveritelne ako to cele s Padme a akoze strachom o jej smrt. V zavere 6 musel Anakinovi niekto lusknutim prstov uplne vymyt mozog. Bud scenarista, alebo akoze Darth Sidious, neviem co je pre tu postavu horsie.

No, davat starsiemu filmu za chybu nieco, co ma na svedomi az pribeh z novsieho filmu chce uz inu logicku akrobaciu:)

A co sa tyka uveritelnosti. My tu mame 26 rokov po prevrate a dnesna generacia uz pomaly ani nevie, o com to cele bolo, aky bol komunizmus, STBakov poznaju z ceskych "trpkych komedii"... A to sme to tu my zazili. Na opacnej strasne zemegule nemaju ani sajnu! A teraz si to rozried na celu galaxiu s tisickami planet:)

Ano, to je jedna z veci, ktora spatne dodrbava aj povodnu trilogiu, prave to nove uchopenie radu Jedi. V novej trilogii je ich ako nasratych, su vsade, je ich vela, su to taki policajti, zbaveni mystickosti, zahadnosti, niecoho, o com sa rozpravaju pribehy. Vid. Solova reakcia v IV, ked mu zacnu rozpravat o Sile. V tom je ta zaujimavost! V tom, co na Dagobah rozprava Yoda, nie nejake plky o rovnovahe, ktorej nikto nerozumie v tej novej trilogii.

A ak si myslis, ze stara trilogia je len "rollercoaster, ktory lepi atrakcie dohromady" a nevnimas rozdiel v kvalite pribehu, tak ti uz definitivne niet pomoci.

no,
a vlastne som okamžite skĺzol k tomu, že chcem ľudí presviedčať, že medzi 1-3 a 4-6 nie je zas až taký priepastný rozdiel, pričom som chcel vlastne povedať, že už chápem, prečo to tak vnímajú

ty si tu jediný normálny

chápete? o toto tu ide.
že v novej trilógii rozoberáte, aké je nelogické, že si na manku nespomenul 10 rokov
a že v starej trilógii vám nevadí, že cca 18 (!) rokov po páde republiky, kedy boli Jediovia silná politická entita, a bolo ich doslova 100ky, sa všetci okrem Obiho tvária, ako keby o temnej a svetlej strane, Jedioch a Sithoch počuli prvý krát.. WFT?

akože teraz fakt nepoďme rozoberať každú chobotinu, čo sa v ktorom diely odohrala
lebo "citlivo zvolenými" argumentami sa ozaj môžeme dopracovať jedine k "poznaniu", že stará trilógia 10/10, nová trilógia 1/10...

Gorecki:
príbeh je asi spracovaním poslabší, pravda
premisa sama o sebe (anakinov pád) je síce zaujímavejšia, ako rozprávka o porazení zlého impéria, ale ano, spôsob podania zrovna neoslňuje
ale obe trilógie sú vlastne roller caoster, príbeh len lepí atrakcie dohromady
a (z môjho pohľadu) to robí tak, že ma ktorýkoľvek diel 1-6 baví viac, ako ktorýkoľvek diel Transformers, ako Piráti 2-4, a mohol by som pokračovať 80% štandardných letných výplachov

troska s takym rozpoctom by to natocil rovnako, neviem v epizode 1,2 najst nieco pozitivne...a babovresky som nevidel, neviem preco by som to pozeral

Dovtedy si zila jak prasa v zite v zasratej diere vesmiru, prezuvala jedlo s pieskom medzi zubami, kym jej synacik sa s pompou promenadoval po mramorovych chodbach Coruscantu. To jej nemohol vybavit aspon nejakuy blby domcek pod vodopadom na Naboo? Ze by ju obcas prisiel pozriet, v ramci navstevy s Padme... Preco by som mal s takou postavou sympatizovat?:)

ep 3,4,5, u mňa 10/10 1,2,6 za 9/10 a myslím, že som objektívny

mecano: To dává smysl. Po tom, co jí slíbil, že se vrátí a osvobodí ji z otroctví. Jen škoda, že si k tomu nesedli na gauč před green-screen, tak ty dialogovky Lucas rád.