Koukam, ze jdu s krizkem po funuse :)

Demonstroval to na 2D prostoru/papiru, kde je ta dira jako placka. Skutecny svet je ale 3D a 3D ekvivalent placky (kruznice) je koule. mkubalikova: To vysvetlovani jako takove mi nevadi. Ale tim, ze to zacli vysvetlovat tak nejak za pochodu a ne pri priprave te mise mi prislo, ze z Coopera udelali trochu blbce, ktery nekam leti a pomalu ani nevi kam.

I když teď vlastně když nad tím přemýšlím, tak mi to snad konečně dochází.. Dejme tomu, že díra, co mám ve dřezu, kterou odtéká voda, je vlastně ve 2D. Je to placka na nějaké ploše. Kdybych ji chtěl dát do prostoru: třeba nějaká dutinka uvnitř chleba, tak mám kouli (nebo jinak zakřivený, ale hlavně prostorový objekt). Teď ještě přizpůsobit myšlení tomu, že zatím co díra v dřezu jasně vede do odpadu - spojuje nějaké dva prostory, tak taková dutina v chlebu nevede nikam. Sakryš. Ale kdybych na ten dřez koukal taky dvojrozměrně, tak taky nevidím, že ta díra (ve 2D jen placka) někam vede. Mindbending..

Já se přiznám, že to vysvětlení, proč je červí díra koule, jsem nepobral. Přeloženej papír (folded space) jako demonstrace toho, že se lze dostat strašně daleko i když urazím téměř nulovou vzdálenost chápu, ale tu kouli jsem ještě nezpracoval. :( Zatím holt přemýšlím portálově (tedy a la Portal, Star Gate, závěr Avengers) = prostě okýnko v prostoru, které vede do jiného místa. Vysvětlí mi to někdo, proč je to koule?

Tak to mohl říct jen tu část, že ve 3d vesmíru to bude místo placky koule. Že červí díra je portál mezi dvěma místy ve vesmíru ví snad každý. Zajímavé je, že už se nenamáhali popsat černou díru jako kouli, která je taky často ve filmech mylně zobrazována jako placka.

Pánové, ta demonstrace s papírem a tužkou tam byla pro nás blondýny bez doktorátu z astrofyziky. Já jsem vyrostla na seriálech a filmech, kde červí díra měla často tvar trychtýře, tobogánu či ploché hvězdné brány. :-)

Ja končím. Na tieto diskusie nemám silu ani dostatok dát. Detach!

Celkem souhlasím, bylo to super. Plus to maličko naznačilo, že Cooper cestuje zpět červí dírou, akorát v jiný čas než Endurance pryč od nás. Těsně předtím, než se Cooper probere u Saturnu, problikne asi na půl vteřiny záběr, ve kteérm se kamera otáčí doprava (myslím), nepovedlo se vám někomu rozluštit, co to bylo?

Proč si potřásl rukou s Amélií? Protože to vypadalo dobře ve filmu. Tohle žádný jiný smysl a vysvětlení nemělo :)

Oni ten ohraný trik s papírem skutečně využili k vysvětlení toho, proč vidí konec černé díry jako kouli. "Na papíře jsme si to vysvětlili ve 2D s posunutím do dalšího rozměru (ohnutí papíru), zde má červí díra tvar kruhu (kulatá díra v papíru). Takže v realitě, která je o jeden roměr dál, to logicky vychází na kouli." Sice mi to přijde jako hodně chabá výmluva (ty postavy by měly mít takové vzdělání, aby takhle laické přirovnání nepotřebovali vůbec), ale šťourat se v tom už je asi fakt hnidopišství.

bossino: To bylo bezprostredne po tom co se dostal do 5D, takze se snazil zmenit minulost, aniz by si uvedomoval, ze to zmenit nejde, a akorat proziva co se deje z druhy strany diry.

Vysvětlovali, vis ten ohraný trik s listem papíru, co mu tam ukazuje ten černoch (Romilly). Dilatace času není jen o omezení rychlosti světla, ostatně sami ten jev ve filmu takto nazývají. A že to nedošlo Cooperovi, bych ještě bral, ale nejvíc se tomu divila právě Amelie, která je fyzikem. A hlavně přiznala to už před přistáním na té planetě, že jim to sebere 7 nebo kolik let života podle pozemských měřítek. [b]gonzo[/b] Dobře, sice se mi moc nezdá to "tak ho oni vykopli k Saturnu", ale v tom případě mám ještě jednu otázku. Proč tedy při tom "vykopnutí" se dostal jako "duch" na palubu jejich vesmírné lodi a podal si ruku s Amelií? Tesseract byl zaměřen jen na Murphin pokoj...

Červí dírou se dostali do soustavy, kde byly planety a Gargantua. Červí díru sestrojili "Oni". Gargantua byla přírodního rázu, ale v singularitě se Cooper dostal do Tesseractu, který vytvořili Oni. Jakmile Cooper splnil svou misi v Tesseractu, tak ho oni vykopli k Saturnu a podle mě schválně tak, aby ho našla lidská posádka.

Hairy_Ass Pokud vim, tak oni si nevysvetlovali, jak funguje cervi dira, ale jak vypada tak jak vypada. Dilatace casu - Ensteinova teorie - omezeni na cestovani rychlosti svetla, ze jo? Ale oni se nepohybovali rychlosti svetla, ale byli blizko gargantuovi, coz je dost podstatny rozdil a to bych si troufnul rict, ze pilot nema znalosti o dilataci casu v oblasti cerne diry.

Ten pravý rámeček používám, opravdu je to ten nejpohodlnější způsob, jak se vracet do živých diskuzí. Ale už se mi taky stalo, že mi vykecal spoiler aniž bych do něj chtěl vůbec klikat. Prostě se tam těch pár slov objevilo na obrazovce a já je přečetl. Jinak čas od premiéry na etiketu kolem spoilerů podle mě nemá žádný vliv. Jedna věc jsou diskuze jako spoiler jasně označené, nebo pokud to logicky vyplývá z jejich podstaty (jako zde), ale zcela obecnou hlavní stránku webu by nikdo neměl jen tak tapetovat zásadními spoilery, i kdyby od premiéry bylo třeba 5 let.

To stejne zajima i me. Zajimave, ze tohle nikde nikdo neresi. bossino: V takovou stresovou chvili neuvazujes jasne. Navic to poslat musel (byt nevedome), protoze uz se to tak zkratka stalo a udalosti jsou jasne dane.

Vadilo mi, že si vědci a piloti NASA musí vysvětlovat, jak funguje červí díra nebo jak funguje dilatace času (že u vodní planety pochopili až potom, že kvůli dilataci času tam ta astronautka musel prožít jen pár chvil než tam dorazili oni je fakt divné u takových profíků). A v protikladu s tím pak náhody z náhoďákova, jako třeba když Cooper od voka trefí přesnou křivku letu kolem černé díry a vystřelí raketu směrem k té poslední obyvatelné planetě, a hlavně to jak ho zázračně nepadlo, že jsme ten tesserakt vytvořili my z budoucnosti, a vybrali jsme jeho kvůli jeho "lásce" k dceři. *:D* A zajímal by mě ještě jedno. Červí díra a černá díra (Gargantua) jsou ve filmu tytéž objekty (jen opačné konce)? Nebo proč, když Cooper vletěl do Gargantuy, tak ho to pak vyfluslo u Saturnu, kde měla být i ta červí díra?

Ok, jedna vec: [spoiler]Proc posilat morseovkou STAY, kdyz dopredu vedel jakej to bude mit efekt (zadnej)?[/spoiler]

Ano, abych byl přesnější tak takhle nějak podobně jsem to vlastně měl taky: stopro sem si byl jistej, že tam nakonec nebude osobně, jen jako hlas *:)*