Zvláštní je, co já mám nějak zafixováno, že když se před Phantom Menace s velkou pompou propagovala nová trilogie, tak Lucas mluvil i o sequel trilogii, že těch filmů bude celkem 9. Fakt nevim, proč si to myslím, jestli mi to někdo tenkrát říkal nebo z jakého to mám pochybného zdroje...čert ví.
Rozdíly mezi filmy a EU samozřejmě jsou, ale přesně v těch intencích, co píšeš - že někdo někoho nemohl potkat, něco vědět, že ještě nebyl na světě atd. Vyslovené "prohřešky" ve smyslu dvou významných protichůdných událostí, které by se např.staly ve stejnou dobu, nebo že by v jednom světě postava umřela zatímco ve druhém žila (v tom samém čase), to tam myslím není. Pro EU jsou filmy základní kánon.
S těma Epizodama, podle mě je lepší koukat na ně tak, jak byly natočený. Neumím si představit, že bych ty nový viděl dřív, než starý. Samozřejmě netuším, jak by to hodnotil člověk, co SW vůbec nezná, kór dítě, ale asi by mu přišlo divný, že ten chronologicky starší svět je mnohem vizuálně "nabušenější", souboje jsou na úplně jiný úrovni, technika taky....jakoby lidstvo za těch 20 let teroru zdegenerovalo (tak to myslím vysvětloval i sám Lucas). Jasně, při tvojí verzi závěru (což je ale stejně pouze teoretická konstrukce) by pak přišly o "I am your father"...ale, upřímně řečeno, to stejně funguje jen na první podívání. Já to mám tak, že Kloni a Pomsta se mi líběj snad čím dál víc, zatímco původní filmy s časem a znalostí pointy dost slábnou a spíš mě mlátěj do očí ty tuny blbostí a celkově infantilní pohádkové pojetí.
Do puntíku souhlasím s tvým závěrem, mám úplně stejnou obavu. Nový Treky jsou fajn, ale je to až příliš zběsilá akční jízda (hlavně druhý film) s důrazem na hlášky i rádobyhlášky a "cool" styl, přičemž ty důležitý věci (hlavně příběh a jeho logika) často kulhaj na obě nohy. V kině to člověka svojí intenzitou tak zavalí, že kolikrát ani nepostřehne, jaký se tam dějou blbosti, ale nesmí pak o tom moc přemýšlet nebo si něco přečíst, pak jde pozitivní dojem docela dolů. Fakt nechci, aby se z SW staly podobné filmy, ale mám obavy, že to pojede přesně tímhle směrem ...

Je to tak, mozna ta vlna negativity, co se na nej snesla po druhe trilogii, a o niz rekl, ze je to jeden z duvodu, proc konci, mozna prodej s nejakymi temi podminkami - koupime ale hod nam par novych pribehu - ho dokopalo k poruseni predsevzeti....a nakonec lidi s lety meni nazory, tak treba jen stari ho zmenilo....
V knihach je prave z titulu velkeho mnozstvi plno veci, ktere s filmy nesedi, je to vseobecne znamo, a je to jasne, o necem ty knihy byt musi (i kdyz mnohe z nich uz se opakuji, zapletky uz jsme videli (cetli) v tech ci onech predeslych dilech, padousi se nejakym zpusobem znovu objevuji na scene (toho Maula Lucas dodnes lituje, ze nechal tak rychle zapichnout, doslo mu, ze sejmul popularni postavu a mel ji natahnout na dalsi filmy, pripadne nechat zmizen, jen ne probuh rozpulit :-)
Mne nevadi ani Jar Jar, ani Ewokove. V podstate mi na filmech opravdu vadi jedine - kdyz pominu sklerozu Owena, Beru a Bena pri shledani s roboty, a Leiiny vzpominky na matku, kdyz ve skutecnosti zadne mit nemohla (at na me nikdo nechodi ze "vzpominkami" z bricha prostrednitvim Sily) - a sice, ze az me deti dospeji do veku 5-7 let, budu jim muset nejdriv pustit E4 -E6 a teprve pak 1-3. A pritom uplne stacilo, aby Ben Anakina zapichl a nechapl ho tam lezet, bez toho, aby bylo vysvetleno, co se s nim stane, nemusel se tam vubec objevit pozdeji ani Darth Vader, a tak by slo koukat filmy v ciselnem sledu, aniz by divak do petky tusil, jak se veci maji....proste tohle jedine stacilo okoucovat. Filmy budou zit jeste dlouho, byla chyba myslet si, ze vsichni uz videli ty stary, tak proc tajit, co a jak....
ted uz, navzdory temto diskuzim (ktere me tesi, jakkoli mame rozlicny pohled na EU), nezbyva, nez doufat, ze alsi filmy dopadnou dobre, ze pribeh bude zajimavy, ze se nebudou opakovat, ze jim Ford nekyvl jen pod tou podminkou, ze tam konecne nekde nejak heroicky zarve (opravdu o to nestojim, a v jeho veku at uz si tam radsi nehraje na kovboje, maximalne tak moudrej starik, co sem tam zvejkne spravnou hlasku)......do toho vseho Mi Cumberbach pasuje jako idealni postava, jedno zda kladna ci zaporna, primarne nejsem pro zname xychty, ale rozhodne jsem pro kvalitni herce. Jestli se tam bude vyskytovat pulka hercu ze Star Treku me vubec netrapi. Mam jine priority - at to neni klipovite, jako filmy, ktere se dnes toci, kdyz pri akcnich scenach skoro netusite, co se deje na obrazovce, stejne tak nestojim o vesmirne Beverly Hills s moderne hlaskujicimi teenagery, co jsou kúl.....Pokud tam bude mladez, chovejtez se jako Luke a Leia....

Super, než jsem to vypotil, tak jsi napsal novej sáhodlouhej příspěvek, a ještě mi ukradl Coruscant
Nesouhlasil bych s tím, že EU kašle na Lucase, kde ? Spíš doplňuje, rozšiřuje (někdy opravdu hóódně), ale že by šlo vysloveně proti Taťkovi, to si nejsem vědom ! To by si podle mě nikdo nedovolil, napsat knížku nebo načmárat comics, kterej nebude sedět s filmama. Filmy jsou prostě Starej a Novej Zákon, přes to neletí Falcon.
To spíš Lucas popírá "sám sebe", protože stojí za Clone Wars (i scénáristicky), kde jsou právě parádičky typu Darth Maul zmrtvýchvstalý, učedníci učedníků (nesmyslně tam má Anakin učednici, která mu říká "master", přestože právě neudělení tohoto prestižního titulu bylo jedním ze stěžejních bodů Pomsty Sithů). Takže sám pan Velkej v tom má trochu hokej...
Sithové jsou samozřejmě nesmrtelní, stejně jako Jediové, můžou se vynořit kdykoliv odkudkoliv. Což ostatně taky v románech a comicsech dělají

No, ono je to s EU docela komplikovaný. Na to Lucasovo "posvěcení" jsem narazil několikrát při toulkách wookiepedií, když se psalo o tvorbě a schvalování zápletek pro nový série (NewJediOrder a další), tak tam přímo autoři uváděli, jak se slezli na Skywalker ranči a řešili to, včetně samotnýho George, kterej měl mj.právo veta. A že třeba i autor knihy (ten byl určen předem) byl sám překvapen, kam se zápletka vyvinula, někdo dokonce velmi protestoval, aby v jeho knize zemřel charakter X a navrhoval raději smrt Y. Ale měl smůlu a musel to napsat, jak bylo určeno. Omlouvám se, že neuvádím konkrétní jména, těch autorů jsou mraky. Ale pokud se v tom někdo chce rochnit, tak to myslim byl Luceno, možná Denning (nebo někdo úplně jiný), ty rozhovory nebo jejich útržky se bezpochyby dají dohledat, na wookie budou odkazy.
Nikde přece není psáno, že to Lucas celé četl, spíš šlo o základní koncepci, zápletku a směřování, kdo umře apod. Sám Lucas se ovšem někde před 10ti lety vyjádřil, že EU vůbec nečte a nesleduje a že filmy a EU stojí mimo. Přičemž ovšem sám použil některý věci z EU (mj.název Coruscant, který vymyslel Timothy Zahn) ve filmech a spoustě autorů kecal/radil při psaní. Tak si vyberte.
Co se týče Sithů, jde o Pravidlo dvou, které ustanovil Darth Bane ze zcela konkrétních důvodů v roce 1000 před Yavinem, do té doby byly Sithů mraky. I následně, protože Darth Krayt v roce asi 125 po Yavinu přišel s řádem Jeden Sith, kde jich byly zase spousty. Ale mezitím víceméně platilo, že byl jeden mistr a jeden učedník (plus x dalších "dark" poskoků, který to samozřejmě stavěj krapet na hlavu ).
Ne, že by na tom stál svět, ale když už se tolik lidí staralo o to, aby SW fungovaly dohromady jako jeden celek (byť švů, nelogičností a kontradikcí se našla spousta), tak mi to od Lucase přijde lehce nefér. Kór když sám prohlásil, že žádný filmový pokračování už nikdy nebude.

Ale jasne, ze by to bylo fajn, a nejlip, kdyby to natocili nekdy v 90. letech, kdy se na starou gardu dalo jeste divat :-) Jenze dle meho je to stejne chyba. Tech sest dilu bylo o Skywalkerech. A jak GL rikal, je to uzavreny, Imperium padlo, o cem by to dal melo byt? Tohle mi prijde nasilim vypoceny....Pokud chteli dalsi dily, mohli vyplnit vakuum mezi e3 a e4 nikoli kreslenym serialem, ale treba dalsi trilogii....Jak by mohli navazat? Vzdyt pred Imperiem bylo 1000 let klid, ted se veci vratily do normalu a za 30 let se objevi novy konflikt? Proc? Galaxie se nepoucila z predesleho? Kdo by si ho pral? Sithove uz nejsou, tak kdo tam s kym bude sermovat?.. a ze se bude sermovat, to je jasne...Odpadlici asi tezko, kdyz za tech 30 let novych padawanu nebude buhvikolik, a jeste aby honem zacali prechazet na temnou stranu (kde by vzali inspiraci, uceni, mentora)...ikonicti stormtrooperi se tam taky nemaji proc objevit, Sokol uz davno nemel letat...no jsem zvedavy, co z toho bude. Ne ze bych se netesil, ale stejne jako plno jinych se zaroven bojim. A stara garda...kdy co dopadlo dobre se starou gardou? Vzpomente na traparnu s Chewbaccou - prdli ho do E3 - proc? Byl tam uplne zbytecny, ale nekomu prislo vhodne mrknout na stare fanousky. Ted prijdou vsichni, mozna i Billy Dee. A to jsme si mohli nechat ve svych predstavach nase hrdiny tak, jak vypadali ve starych filmech. Ted je budeme mit na taliri o 30 let starsi, opravdu se tesite?
To odtrzeni od Jediho - vzdyt Jedi to vsechno pekne zakoncil. Jakekoli navazovani bude proste nastavovana kase. Tech 30 let je minimum, co tam mohli polozit, i kdyz vzdycky budu rikat, ze tam toho mohli hodit vic. Ale vzhledem k tomu, ze uz tu jedna rise zla byla, jedni rebelove taky, padouch stoupajici vys k moci...tech veci a valek bylo, hrozi, ze bud se budou opakovat, nebo to budou male nudne pribehy jednotlivcu..

Ad EU - ono je to spis tak, ze EU zvesela ignoruje filmova fakta, filmove zakony. To spis Lucas tu a tam mrka na fandy EU a strci do filmu tu Coruscant (jak to pekne zni, kdyz se to precte spravne, namisto filmoveho Korasanu, ze), tu Aurru Sing, byt na 1 vterinu :-) Ale je to tak spravne. Kdyby byli autori knih vazani filmovym universem, tak by tolik knih nikdy nevzniklo. Naproti tomu filmy musi byt vzdy originalni, vzhledem k tomu, ze kadzy dil doposud vznikal ve velkem utajeni, aby divak videl neco noveho, aby byl prekvapen, vzit knihu a zfilmovat ji - jeji ctenari by vedeli o co pujde, jak to dopadne, a navic by delali to co fandove LOTRA, kritizovali by vsechny ty zpropadene zmeny, ktere tam Jackson....eeeee, nechal jsem se unest :-) ale tak to proste je.

Co je ovsem prijemne, ze po letech, kdy byly SW zazdeny a my si mysleli, ze dalsi filmy uz nebudou, je tu opet to cekani, doprovazene takovymito diskuzemi a polemikami, no neni to super? Protoze...STAR WARS!!!!

Já třeba ale nechci aby zfilmovali EU. Já jen chci, aby ho to nijak nepopíralo a neignorovalo. Kolem toho se dá podle mě docela slušně pracovat...

Mě by úplné odtržení od konce Návratu Jediho asi vadilo. Pak už by to ani nemusely být Hvězdné války ale jakékoliv jiné sci-fi.

to ze Lucas dozoroval a vyrazne kecal temer do vsech knih z EU je dle meho cisty blud, treba marketingovy, nevim. Pouzivam selsky rozum - aby fyzicky zvladl precist vsechny ty veci a upravit ci opravit dej k obrazu svemu? Ojedinele tu a tam by jeste mozne bylo, ale v takovem rozsahu? Proc by to delal? Muze mu byt prece fuk, co se pise v knizkach? Penize za licenci prijdou tak ci tak. Chapu, ze treba neni mozne, nebo spis by se nemelo stavat, ze by nekdo z hlavnich filmovych hrdinu zemrel v casovem pasmu pred nebo behem filmovych udalosti, ale zbytek? Zamyslete se - proc by ve filmovem svete neexistovali Temni Jedi, proc by tam mohli fungovat jen dva sithove v jednu chvili....atd, kdyz v knihach to mozne je? Odpovim sam - protoze jinak by nebylo o cem psat. Je tolik autoru, tolik napadu a tolik knih, ze proste musi obzivit naklonovat ty ktere postavy, aby je mohli ve sve knizce pouzit...Ja vim, ze obecne EU fandove uz leta vykrikuji, ze to sam Lucas posvetil, odobril, schvalil ci neschvalil, ze je to zazita predstava. A co fakta a dukazy, krom toho, ze jedna pani povidala? Je nekde nejaky rozhovor s Lucasem na toto tema? Ze sam upresnuje co se smi a nesmi v EU objevit, ve vsech techto knizkach a do jake miry? Ja tomu v zadnem pripade neverim. Vzdycky jsem myslel, ze nejlepsi, co fanousek SW muze udelat, je vnimat to jako dva odlisne SW svety, ten filmovy a ten EU. Proto co patri na platno, zustane na platne. Z nej pak autori mohou cerpat dalsi namety na knihy a rozvijet je dle libosti...
Stejne jako Jerec ale souhlasim s tim, ze nejlepsi co mohli udelat pro star wars je hodit dej nekam uplne jinam, do jineho casu, s novymi postavami, misto oprasovani kostlivcu...nebo klidne do filmoveho etablovaneho deje, nikoli ale do hlavnich udalosti, proste bocni pribeh zas nekoho jineho, na pozadi obecneho konfliktu...

Jezisi marja. Me na ST2 sral pomalu vic jak Spock. Ale pokud nebude mluvit, bude namaskovanej, a nauci se ohanet svetelnou holi,,... oh w8, Darth Maula nikdo neprekona.

"mohli by proste spin offy pokryt dvacetilete vakuum mezi e3 a e4, pripadne rovnou zabrousit do povstani rebelu nejakou tou vedlejsi postavickou..."

O tom bude Star Wars Rebels

Jsem pro šviháka ! A nemusel by nutně hrát Sitha nebo kopat jakkoliv za ,,zlo" , sedlo by mu něco z rady nebo postava typu Windu , či snad něco jako netrpělivý jízlivý mentor , jen do toho.

No, když EU unesl takový věci, jako oživení Dartha Maula a asi trojnásobný návrat císaře, tak nepochybně rozdejchá i nějakou novou "velkou událost" typu galaktická válka (o nic menšího nepůjde) plácnutou někde 20-30 let za původní SW, on už se nějakej ten čas v timeline najde
Stejně mi ale nedává počínání Lucase smysl, páč celej EU "dozoroval" a kecal velmi výrazně do děje snad všem autorům...a teď to jako celý zahodí a bude dělat, že se nic z toho nestalo ?
Už jsem to tady psal před pár měsíci - jednoznačně nejlepší by bylo vysrat se na všechny starý i nový (knižní) hrdiny, plácnout to někam za 200 let a vybudovat fungl novou Galaxii. To by mi dávalo zdaleka největší smysl. A lidi by na to stejně přišli; kvůli Leie, která vypadá jako Jabba a Fordovi, co vstává 3x za noc kvůli prostatě, přijde možná pár oldschool zoufalců navíc, ale to bude tak všechno ...

Na EU zapomente, nastrel nove trilogie sesmolil Lucas a sam potvrdil, ze dej je novy, tak jako ty predtim, je to ofiko, zadne EU se nekona (juch) :-) mozna se EU fandove dockaji ve spin offech, ale spis jen mrknuti, nebo steku. Aby to totiz bylo konzistentni s filmovymi Star Wars, vetsina veci z EU by tam nemohla byt...a Sherlok by mi tam nevadil, i kdyz si myslim, ze jde o cereni vody, aby nestala, dokud nebude o cem vypravet..radsi bych ale novy xychty, tech starych si tam totiz uzijeme az az - tlusta stara oskliva s temer chlapskym hlasem princezna panmama babicka Leia (take uz se pri te predstave nemuzete dockat?), opuchly sesly nekoukatelny Luke Skywalker....no a sedmdesatnik Han Solo, ktery jeste naposledy zavesi bouchacku na opasek a sedne do Sokola, protoze po tech letech nic lepsiho nesehnal a protoze je i v dobach miru vzdy pripraven sejmout stihacku, propasovat viagru....jako vzdy se uplnou nahodou budou vsude motat roboti, čubaka, vlastne i modrej Yoda, z nejakeho mistickeho tajemna ale uz ne modrej Kenobi :-), no a pokud by se tam meli jeste potloukat expandouniverzalni Palpatine a Boba Fett, to uz by prece bylo prilis...
Co by se mi libilo - kdyby ve spin offech bylo neco s Obi-Ewanem - mohli by proste spin offy pokryt dvacetilete vakuum mezi e3 a e4, pripadne rovnou zabrousit do povstani rebelu nejakou tou vedlejsi postavickou...

A yop, The Legacy of the Force. Jsem někde v půlce druhý knížky.

Furt věřím tomu, že to prostě ignorovat nejde. Pokud se jim to nějak podaří, doufám, že EU aspoň nebudou popírat...
A pokud by Benedict třeba jen daboval, tak s tím nemám problém.

To je otázka vkusu. Ale mám ho taky rád.
Legacy myslíš comics (The Legacy) nebo The Legacy Of The Force (9ti dílná série) ? Asi spíš to druhý...ale jsi snílek. Podle všeho bude Abrams knižní svět úplně ignorovat. Kokot jeden.
Ty nový románový příběhy (NJO, LOTF a Fate Of The Jedi) jsou moc dlouhý, na tři filmy pouhý ...

"Dědek Lee" je ovšem Pan Herec. Narozdíl od Béďi...

A na vyžilou skvadru důchodců ze starých epizod se těším od oznámení E VII. O to víc, že jsem se teď konečně ponořil do Legacy. Kdyby to jen naťukli, umřu blahem.

Cumberbatch je v pořádku, má výbornej hlas a dobře vypadá, stačilo by udělat nějaké drobné úpravy typu jizva přes oko plus psí náhubek a byl by naprosto fajn Dědek Lee taky hrál dva top záporáky najednou (Dooku a Saruman) a vadilo to někomu ?
Ale všechno jsou to stejně jen dohady, dokud nebudou ofiko potvrzený jména, lze to vše považovat jen za PR hype. Hlavně doufám, že nebudou vytahovat tu vyžilou skvadru důchodců ze starých epizod, ale bojím se bojím, "cameo" je mocná čarodějka...