|
reagovat
|
Diskuze k článku Víkendový výplach #169 o Stonech a Cageovi
příspěvky 21 - 40
Napsat příspěvek
- 1
- 2
- 3
- 4
dallik
Krásně jsme se dostali k tomu, že oba tvrdíme úplně to samý :) Jdu spát s pocitem člověka, který nevyhrál hádku, ale pomohl jí zabránit :)
|
reagovat
|
S tou dálnicí máš samozřejmě pravdu, někde ty rozhodnutí padnout musí a spravedlivý nebudou, jde o to kolik takových rozhodnutí chceme mít.
|
reagovat
|
Mr. Hlad
To aby jsme si vybírali na co naše daně půjdou samozřejmě nejde. Ale jdou snížit daně a u peněz, které nám zůstanou navíc si skutečně můžeme rozhodnout na co půjdou. Představ si, že fanoušek orientačního běhu si říká, proč sakra dostal dotace nějaký film, když národní tým nemá na cestu do Bangladéše, aby se mohl zůčastnit vysoce prestižního a všemi jistě netrpělivě očekávaného mistrovství světa v orientačním běhu. Objektivně zkrátka nerozhodneš co je důležitější. Tím, že stát určitá odvětví dotuje samozřejmě škodí všem odvětvím, které nedotuje - z ekonomického hlediska dotace pro jakékoli odvětví zkrátka nemají smysl. Machova představa žádných dotací a nízkých daní samozřejmě není reálně uskutečnitelná (což neznamená, že je nerealizovatelná, jen k tomu není vůle), ale nemůžeš se divit, že Mach jako liberální ekonom něco takového hájí.
To aby jsme si vybírali na co naše daně půjdou samozřejmě nejde. Ale jdou snížit daně a u peněz, které nám zůstanou navíc si skutečně můžeme rozhodnout na co půjdou. Představ si, že fanoušek orientačního běhu si říká, proč sakra dostal dotace nějaký film, když národní tým nemá na cestu do Bangladéše, aby se mohl zůčastnit vysoce prestižního a všemi jistě netrpělivě očekávaného mistrovství světa v orientačním běhu. Objektivně zkrátka nerozhodneš co je důležitější. Tím, že stát určitá odvětví dotuje samozřejmě škodí všem odvětvím, které nedotuje - z ekonomického hlediska dotace pro jakékoli odvětví zkrátka nemají smysl. Machova představa žádných dotací a nízkých daní samozřejmě není reálně uskutečnitelná (což neznamená, že je nerealizovatelná, jen k tomu není vůle), ale nemůžeš se divit, že Mach jako liberální ekonom něco takového hájí.
|
reagovat
|
A když to trošku přeženu, za chvilku bychom se takhle mohli hádat o tom, jestli je lepší zaplatit dálnici do Hradce, kam jezdím ob týden, nebo do Varů, kam nejezdím vůbec a tudíž je mi úplně ukradený, jak se tam dostat.
|
reagovat
|
dallik
Mně osobně se taky Nebel nelíbil a taky je mi jedno, co vyhrál. Ale řekněme, že mě to zajímá víc, než třeba hypotetický úspěch českých reprezentantů v orientačním běhu na mistrovství světa v Bangladéši v , kteří ty peníze taky chtějí.
Problém zkrátka je, že tuhle podporu vyžadují i jiná odvětví, stát dotuje spoustu věcí a pokud je chce zachovat, tak je dotovat musí. Představa, že si budu vybírat, na co moje daně půjdou, je sice pěkná, ale reálně to nejde. Spíš by to vyřešila lépe fungující organizace rozdělování, aby se fakt dostalo na lidi co ty peníze fakt potřebují a fakt využijí, ale když zůstaneme u filmu, tak samozřejmě já budu preferovat jiné tvůrce než Pepa Vopička, co se živí jako traktorista a stěžuje si na to, že za komoušů stál rohlík deset halířů, že všichni kradou a Kameňák je ukrutná legranda.
Já neobhajuju ten systém, nedá se udělat, aby byli spokojeni všichni. Já jen tvrdím, že Machova idea je nesmysl.
Problém zkrátka je, že tuhle podporu vyžadují i jiná odvětví, stát dotuje spoustu věcí a pokud je chce zachovat, tak je dotovat musí. Představa, že si budu vybírat, na co moje daně půjdou, je sice pěkná, ale reálně to nejde. Spíš by to vyřešila lépe fungující organizace rozdělování, aby se fakt dostalo na lidi co ty peníze fakt potřebují a fakt využijí, ale když zůstaneme u filmu, tak samozřejmě já budu preferovat jiné tvůrce než Pepa Vopička, co se živí jako traktorista a stěžuje si na to, že za komoušů stál rohlík deset halířů, že všichni kradou a Kameňák je ukrutná legranda.
Já neobhajuju ten systém, nedá se udělat, aby byli spokojeni všichni. Já jen tvrdím, že Machova idea je nesmysl.
|
reagovat
|
Mr. Hlad
To nevím, jestli to za to stojí. Problém je totiž už v principu v tom, že stát nutí přispívat daňové poplatníky na něco o co nemají vlastně ani zájem. Ať se zkrátka rozhodne každý sám co chce svými penězi podpořit. A přínos takových ocenění je také diskutabilní. Mě osobně se Nebel nelíbil a je mi jedno jestli něco vyhrál - přesto jsem musel přispět, takže přínos je evidentně jen pro někoho. To, že by některé filmy bez podpory státu nevznikly je nepochybně pravda, jenže si je třeba uvědomit, že stejně tak by takovou podporu mohli požadovat lidé z jiných odvětví pro svoje projekty. A kdo rozhodne čí je důležitější? Čí dostane dotaci a čí už ne?
To nevím, jestli to za to stojí. Problém je totiž už v principu v tom, že stát nutí přispívat daňové poplatníky na něco o co nemají vlastně ani zájem. Ať se zkrátka rozhodne každý sám co chce svými penězi podpořit. A přínos takových ocenění je také diskutabilní. Mě osobně se Nebel nelíbil a je mi jedno jestli něco vyhrál - přesto jsem musel přispět, takže přínos je evidentně jen pro někoho. To, že by některé filmy bez podpory státu nevznikly je nepochybně pravda, jenže si je třeba uvědomit, že stejně tak by takovou podporu mohli požadovat lidé z jiných odvětví pro svoje projekty. A kdo rozhodne čí je důležitější? Čí dostane dotaci a čí už ne?
|
reagovat
|
dalik
No a co když mluvíme třeba o té Třeštíkové? Natočit časosběrný dokument trvá dlouho, stojí to prachy a nevydělá to. To je prostě fakt (možná snad Občan Havel nebo tak něco). Ale jakmile René vyhraje Evropskou filmovou cenu, hned se všichni začnou plácat po ramenech, jaký že to u nás máme šikovný filmaře. Ale podobné filmy bez podpory státu nevzniknou, pro soukromníky jsou nezajímavé komerčně a s možností, že se najde nějaký dobrodinec, který tvůrcům šoupne nějaké to mega, se pracovat pochopitelně nedá. Nemluvíme tu o Troškovinách, Magnuskovinách nebo Ženách v pokušení. Některé filmy zkrátka tu pomoc státu potřebují. Jestli stojí za to jim ji dát nebo ne, to je samozřejmě otázka, na kterou si každý odpoví sám, ale vítězství Reného nebo aktuálně třeba Nebela za to myslím stojí. V tom se Svěrákem jednoznačně musím souhlasit.
|
reagovat
|
Ono to není tak jednoznačné jak se může zdát a Macha bych tak šmahem neodsuzoval. Pokud poskytneme výhodu jednomu zahraničnímu investorovi, tak tím skutečně vzniká nevýhoda pro jiné. Já osobně jsem pro pobídky filmařům, ale chápu proč je někdo proti. Pokud jde o debatu s Honzou Svěrákem, tak tam byl na pěst spíš Svěrák. Ač velký filmový fanda, tak jsem proti jakýmkoli dotacím pro české filmy a Svěrákovi argumenty byli mimo.
X-Mac
Ano, tvůj argument je skutečně úplně mimo..
Shushika
V ekonomii se jednoduchá laická matematika tak úplně použít nedá, protože se toho děje vždycky víc, než se zdá a je třeba se dívat i na druhou stranu mince..
X-Mac
Ano, tvůj argument je skutečně úplně mimo..
Shushika
V ekonomii se jednoduchá laická matematika tak úplně použít nedá, protože se toho děje vždycky víc, než se zdá a je třeba se dívat i na druhou stranu mince..
|
reagovat
|
Nevidím jediný důvod proč jim slevu nedat. Každá společnost která tu hodlá utratit větší sumu peněz by měla mít bonusy.Možná zní moje přirovnání troufale a nestandartně,
ale když si v restauraci udělám rezervaci pro čtyřicet lidí místo někoho, kdo přijde např. v páru,
tak nějakou slevu dostanu. Proč ? Protože pro hostinskýho by mělo být důležitý mít kšeft kterej
mu něco vynese a ještě dostane tipáž. Stejně by měl otevřeno, jen by nic nevydělal .. .. ..
Nemluvě o tom, že se to státu - v tomhle případě hostinskýmu - musí vyplatit. Dozví se o něm dál
a nemusí se spoléhat jen na tržby z místních ( v tomto případě produkcí ).
Machova obhajoba počítá se srovnáváním minulosti / přítomnosti. To je nemožný. Zbytečný.
Co se filmů týče, letos asi nic. U nás to nikdo taky nikdo neocení, možná kdybych sehnal Steel Edici Ordinace nebo Rosamunde Pilcher .. .. ..
ale když si v restauraci udělám rezervaci pro čtyřicet lidí místo někoho, kdo přijde např. v páru,
tak nějakou slevu dostanu. Proč ? Protože pro hostinskýho by mělo být důležitý mít kšeft kterej
mu něco vynese a ještě dostane tipáž. Stejně by měl otevřeno, jen by nic nevydělal .. .. ..
Nemluvě o tom, že se to státu - v tomhle případě hostinskýmu - musí vyplatit. Dozví se o něm dál
a nemusí se spoléhat jen na tržby z místních ( v tomto případě produkcí ).
Machova obhajoba počítá se srovnáváním minulosti / přítomnosti. To je nemožný. Zbytečný.
Co se filmů týče, letos asi nic. U nás to nikdo taky nikdo neocení, možná kdybych sehnal Steel Edici Ordinace nebo Rosamunde Pilcher .. .. ..
|
reagovat
|
Souhlasím, že to rádio je dost mimo.
Můžu se jen laicky zeptat, zda dobře rozumím? Nejsou tu motány dvě věci dohromady? a) pobídky - kde tedy stojím absolutně proti Machovi, protože mi to přijde jako poměrně základ ekonomie a b) financování českých filmů - kde si tedy rozhodně nejsem jistej. Je to tak správně? Protože ačkoliv je to "zákon o podpoře české kinematografie", tak obě ty debaty stojí a padají na pobídkách.
Můžu se jen laicky zeptat, zda dobře rozumím? Nejsou tu motány dvě věci dohromady? a) pobídky - kde tedy stojím absolutně proti Machovi, protože mi to přijde jako poměrně základ ekonomie a b) financování českých filmů - kde si tedy rozhodně nejsem jistej. Je to tak správně? Protože ačkoliv je to "zákon o podpoře české kinematografie", tak obě ty debaty stojí a padají na pobídkách.
|
reagovat
|
Mr. Hlad
Tak já si to rádio zítra poslechnu, dneska mi to nějak haprovalo a teď už nemám čas...
|
reagovat
|
Shushika
Nadávat je blbě řečeno - okamžitě ho odmítat, protože s ním nesouhlasím.
Jako víc bych věděl, kdybych se na tohle téma rozhodl psát diplomku, ale to bych mohl podat výsledek až za 2 roky
Jako víc bych věděl, kdybych se na tohle téma rozhodl psát diplomku, ale to bych mohl podat výsledek až za 2 roky
|
reagovat
|
killerzeli
Když se bavíme o financování českých filmů, tak bych tu Machovu pravdu respektoval a uznávám, že na ní něco je, ale musel by se změnit celý systém financování spousty věcí a je to podle mě reálně neproveditelné.
Čím se dostal na seznam lidí, se kterými bych nešel ani sbírat brouky, je spíš ta debata z rádia. Hlavně ta pasáž o pobídkách pro zahraniční investory, kdy mu McCallum a Fraňková na férovku řeknou, že absolutně netuší, o čem to mluví. A on podle všeho taky moc ne. A McCallumova upřímnost, která se bohužel do překladu nedostala, mě hodně pobavila.
Čím se dostal na seznam lidí, se kterými bych nešel ani sbírat brouky, je spíš ta debata z rádia. Hlavně ta pasáž o pobídkách pro zahraniční investory, kdy mu McCallum a Fraňková na férovku řeknou, že absolutně netuší, o čem to mluví. A on podle všeho taky moc ne. A McCallumova upřímnost, která se bohužel do překladu nedostala, mě hodně pobavila.
|
reagovat
|
Pupidikon
To je hodně hloupý důvod, proč se mnou souhlasit, ale já to beru 
Shushika
Mach se myslím snažil vysvětlit, proč to není tak dobrý, jak to zní. Možná by bylo lepší ho poslouchat než hned nadávat.
A pokud by úbytek příspěvků pomohl naší kinematografii natáčet snímky, které by se musely vyvážet do zahraničí, aby se uživily a tím vzrostla jejich kvalita, tak to bude jedině dobře, ne? Z toho, co jsem pochopil, tak to z těch příspěvků stejně až tolik nežije a kdyby snížili DPH zpátky na 5%, tak by je to vyrovnalo.
Shushika
Mach se myslím snažil vysvětlit, proč to není tak dobrý, jak to zní. Možná by bylo lepší ho poslouchat než hned nadávat.
A pokud by úbytek příspěvků pomohl naší kinematografii natáčet snímky, které by se musely vyvážet do zahraničí, aby se uživily a tím vzrostla jejich kvalita, tak to bude jedině dobře, ne? Z toho, co jsem pochopil, tak to z těch příspěvků stejně až tolik nežije a kdyby snížili DPH zpátky na 5%, tak by je to vyrovnalo.
|
reagovat
|
Blu-ray a DVD
Pod stromečkem bude Blu-ray TDKR, Hugo, Letec a Občan Kane. DVD The Artist, Strom života, Bílý šejk, Americká noc, Pohrdání, Američan v Pařízi, Grand Hotel a Chungking Express. Snad... 
|
reagovat
|
Nehledě na to, že pokud pobídky způsobí, že štáby tu utratí řádově 10x víc, než je vyhrazená část Fondu, neměl by si to stát nechat ujít. Přijde mi to jednoduchá matematika. Do jiných státních projektů se nalívají miliardy, který kolikrát mizí v nenávratnu, a to nějak nevadí?
KARLOS: přesně... to je taky nefér podpora. Sport má holt lepší lobbing.
KARLOS: přesně... to je taky nefér podpora. Sport má holt lepší lobbing.
|
reagovat
|
lolec
Mluvíme tu o stoleté historii versus aktuálním problému. To se nedá srovnávat
Nehledě na to, že Hollywoodem se nemyslí vždycky Hollywood. Třeba New Orleans dává po Katrině obrovské pobídky a taky se tam kotel filmů odehrává (až už mě to začíná trochu vadit), protože se to jednoduše vyplatí.
Nehledě na to, že Hollywoodem se nemyslí vždycky Hollywood. Třeba New Orleans dává po Katrině obrovské pobídky a taky se tam kotel filmů odehrává (až už mě to začíná trochu vadit), protože se to jednoduše vyplatí.
|
reagovat
|
kvizova otazka
pro Mr. Hlada:
Hollywood se stal Mekkou filmoveho prumyslu:
a) protoze Kalifornska vlada stedre dotovala a podporovala filmy a filmare
b) protoze natocit film bylo levne a jednoduche, bez zbytecnych regulaci a zasahu statu
Hollywood se stal Mekkou filmoveho prumyslu:
a) protoze Kalifornska vlada stedre dotovala a podporovala filmy a filmare
b) protoze natocit film bylo levne a jednoduche, bez zbytecnych regulaci a zasahu statu
|
reagovat
|
Já měl ale za to, že ty prachy do Fondu pro rozvoj a podporu české kinematografie nejdou ze státní kasy (tj. z "naší" kapsy), ale právě měl být schválen zákon (který Klaus právěže vetoval), kde měly jít nemalé DALŠÍ extra prachy z reklamy z komerčních televizí (Nova, Prima) a uvažovalo se i o kabelovkách... S tím, že přesně takový byl plán minulý rok, kdy se masově rušila reklama na čtčku a která byla hlavním zdrojem právě pro Fond...
msyogota: To, že by si měl každý na to, co chce dělat vydělat je samozřejmě logické a v pravdě fkční řešení... Které ale nebude fungovat u takového malého státu, jako jsme my...
1.2M diváků v kinech je strop, který v době televize, internetu, klubů, hospod, divadel, výstav a všeho kulturního dění je možné získat. Pro představu, tv stanice operují s max počtem diváků tuším 2.5-3M... Což znamená, že na nejúspěšnější filmy (nejen české, ale i ty zahraniční) přijde třetina tv diváků, ale většina diváků kin...
A s 1.2M diváků u nás pokryješ film o nákladech 45-50 milionů, tak, aby si byl na nule... To je cca 3 miliony dolarů v dnešním kurzu. A jeden milion diváků mají jeden dva české filmy do roka. A ano, jsou to většinou čisté komerční zn(sr)ačky, což u nás znamená velkou komedii o obyčejných čecháčcích...
Ta podpora je u nás nutná a to říkám jako člověk, který zrovna českou produkci nebaští. Že to není fér oproti jiným průmyslům? POřád se jedná o alespoň kulturní průmysl...
Oproti jiným kulturním průmyslum (jak se na ně vymlouvá náš velectěný prezident, který problematice jak je vidět opravdu "rozumí") má ale film nespornou nevýhodu v naprosto neporovnatelné finanční náročnosti, nehledě na to, že podporou filmu ve velkém podpoříte i právě hudebníky, sochatě, architekty atd... A že se třeba nepodporuje sport? A to jako ty urdžované a nově postavené multifunkční sportovní haly, hřiště a já nevím co ještě v každé vesnici se platí jako samy od sebe, nebo se na ně vybírají nějaké příspěvky? Ano, za jejich použití se posléze platí, stejně, jako se posleze platí za lístek do kina... Ale samy od sebe se nepostavily a z většiny ty peníze jsou ve finále ze státní kasy... A určitě by sem je podporovat nechtěl, protože většina lidí si jde zacvičit, či zakopat a ty prachy do toho stejně vrazí... Ovšem až v momentě, kdy budou mít do čeho ty prachy vrazit...
msyogota: To, že by si měl každý na to, co chce dělat vydělat je samozřejmě logické a v pravdě fkční řešení... Které ale nebude fungovat u takového malého státu, jako jsme my...
1.2M diváků v kinech je strop, který v době televize, internetu, klubů, hospod, divadel, výstav a všeho kulturního dění je možné získat. Pro představu, tv stanice operují s max počtem diváků tuším 2.5-3M... Což znamená, že na nejúspěšnější filmy (nejen české, ale i ty zahraniční) přijde třetina tv diváků, ale většina diváků kin...
A s 1.2M diváků u nás pokryješ film o nákladech 45-50 milionů, tak, aby si byl na nule... To je cca 3 miliony dolarů v dnešním kurzu. A jeden milion diváků mají jeden dva české filmy do roka. A ano, jsou to většinou čisté komerční zn(sr)ačky, což u nás znamená velkou komedii o obyčejných čecháčcích...
Ta podpora je u nás nutná a to říkám jako člověk, který zrovna českou produkci nebaští. Že to není fér oproti jiným průmyslům? POřád se jedná o alespoň kulturní průmysl...
Oproti jiným kulturním průmyslum (jak se na ně vymlouvá náš velectěný prezident, který problematice jak je vidět opravdu "rozumí") má ale film nespornou nevýhodu v naprosto neporovnatelné finanční náročnosti, nehledě na to, že podporou filmu ve velkém podpoříte i právě hudebníky, sochatě, architekty atd... A že se třeba nepodporuje sport? A to jako ty urdžované a nově postavené multifunkční sportovní haly, hřiště a já nevím co ještě v každé vesnici se platí jako samy od sebe, nebo se na ně vybírají nějaké příspěvky? Ano, za jejich použití se posléze platí, stejně, jako se posleze platí za lístek do kina... Ale samy od sebe se nepostavily a z většiny ty peníze jsou ve finále ze státní kasy... A určitě by sem je podporovat nechtěl, protože většina lidí si jde zacvičit, či zakopat a ty prachy do toho stejně vrazí... Ovšem až v momentě, kdy budou mít do čeho ty prachy vrazit...
|
reagovat
|
TOP Diskuze
57Mission: Impossible 8: Teaser 41Captain America: Nový svět: Trailer 33První dojmy: velkolepý Gladiátor II 28Thunderbolts*: Special Look 27Lucasfilm oznámil novou Star Wars trilogii 24Casting na Bonda začal, producenti hledají třicátníky 23Gladiátor 2: Recenze 23Víkendový výplach #793 o Indym a hororové legendě 13Agent bez minulosti: V.I.M. 12V Nolanově novém filmu se objeví Zendaya i Anne Hathaway
Komentáře
