Je zajímavé jak někteří brojí proti Bohu spolu s tvrzením "byla Osvětim", "není Bůh". Témata zla ve světě, lidské svobody a tak podobě tady asi rozebírat nebudem, napsalo se toho již mraky a je to dobrá a věčná otázka. Ano, kde byl Bůh v Osvětimi? No, především v přikázání nezabiješ. A kde byl vlastně člověk?

ateismus = rozvodovost > to si trochu přestřelil, skutečné důvody jsou jinde (finance, reálné požadavky a cíle, tolerance atd.)
není hollywoodský, to ještě nebrání srovnání
p.s.: bůh je mrtev (jak morální tak "materiální" někde jsem četl paměti vězně z vyhlazovacího tábora smrti, jehož jméno si bohužel nepamatuji, "je osvětim, nemůže být boha"), a náboženství bez boha...

cain1978: jj měli sme tu ateismus nahnědlý a pak narudlý...nevim jestli to byla taková vytrvalost nebo na to byl národ hrdý

Agora je filmový zázrak v břečce hollywoodských pseudohistorických filmů, byť přes krásný herecký výkon Rachel W., není jen o její postavě, ale o odvrácené tváři křesťanství za soumraku starověkého světa.
p.s..: Jedna z mála vlastností na kterou může být český národ patřičně hrdý je vytrvalý ateismus :)

Podle recenze se film zdá být přesně tak zploštělý, jak jsem se obával, že bude. Škoda. Když jsem si před pár měsíci poprvé četl název, okamžitě mě napadlo, jak strhující dílo by mohlo vzniknout, kdyby někdo zfilmoval Obranu Sókratovu. Nimrat se v tom, jak byli křesťané - ó jaké překvapení - barbarští a zpátečničtí, je podle mě dost přízemní.

předně: zpětně se omlouvám za zminovaní čehokoli o UK..sám tohle virtuální prodlužování penisů neuznávám a nechal sem se hecnout - my bad :)
Memphis: máš pravdu - je rozdíl bejt někde v Texasu obklopneje white trash redneckama a pak se bavit s univwrzinímu teologama :) to že církev má SPOUSTU chyb bych ani na vteřinu nepopíral . viz tvoje příklady..sem jen alergickej na výkřiky do tmy který sou neskutečně lacin, povrchní a není za nima žádný vědění
Drago: ano a bez ní by jí to patrně trvalo tisíce let - to co sem ted řek je přesně to "cobykdyby"; neexistuje časová míra která by řekla kdy je to rychle a kdy pomalu takže se omlouvám, ale tvůj argument neberu...a myslim že ta věda je celkem hezkej příkald jak nově se rodící středověká společnsot absorbuje řecký a latisnky učení z trosek Římský říše..ale nechme toho...sem ochotnej uznat že bylo a je mnoho náboženských idiotů, stejně jako zbytečný jednostraně nadávat instituci, která , at se ti to líbí nebo ne, tvoří základ západní kultury:)

Nic v zlom, respektujem teba aj tvoje teologicke vzdelanie (teda aspon nejak tusim, ze ho mas), ale ja tvrdim nieco ine na co ty reagujes.

Nespochybnujem vyznam desatora z hladiska etiky ci moralky (teda, tu jeho vacsiu cast) a rovnako chapem, ze sa o tom pisu publikacie a ze ta tema zaujima mnoho ludi od laickej po odbornu verejnost.
Len si dovolim tvrdit, ze z antrolopologickeho hladiska princip "Nerob druhym to, co nechces aby robili tebe" nie je nic objavne, novatorske a bezprostredne spate s krestanstvom. Vychadzam z toho, ze na uplne rovnakych principoch stalo mnozstvo civilizacii a kultur davno pred tym a zrod siaha daleko pred obdobie Homo Sapiens. Z toho vyplyva, ze nejde o nieco, bez coho by zakonite nasa civilizacia ako ju pozname zanikla, ci sa uberala horsim smerom, alebo ze na zaklade tej vazby na krestanstvo prezila az dodnes.

To ze prikazania ludia praktizuju aj dnes je najma preto, lebo su prirodzene a vlastne nam ako ludskym tvorom z evolucneho principu, nie preto, ze sa to naucili v nedelnej skole.

A pri vsetkej ucte, su mi uplne ukradnuti vsetci ti, ktori o tom pisu siahodlhe vedecke elaboraty. Mna zaujima, ci su OBYCAJNI ludia schopni podla toho kazdy den ZIT. A faktom je, ze vsetko podstatne sa v prvom rade odraza vo vychove, ludskej empatii a potrebe socializacie cloveka. Ziadny zakonnik na to nie je potrebny. Mozno ze usporiadanie tychto principov do jednoduchych hesiel ktore sa kazdy naucil naspamat pomohlo ich rychlejsiemu etablovaniu medzi ludi, ale pomohlo to aj k ich realnemu dodrziavaniu? Riadili sa nimi ludia preto, lebo im to bolo povedane, alebo preto, lebo sa bali trestu, alebo preto, lebo im to bolo vlastne?

Ze ich exemplarne porusovali ti, ktori mali byt ich stelesnenim, tak ako na druhej strane sa nimi podvedome riadia ti najvacsi ateisti imho dokazuje, ze to bolo to posledne z toho.

Ta posledna poznamka o tom, aby som odniekial vyliezal bola naozaj nutna?

Sakra, tak po zběžném prohlédnutí vím, že touhle diskuzí se prokousávat nebudu

Ale na tomhle filmu mi už od traileru přišlo, že něco je. A Durova recenze mě navnadili jako už dlouho nejiná. Tenhle historický film by mi mohl sednout do vkusu.

nedávno sem se účastnil protestantský svatby, nějaký baptisti, to je jedno... anyway, když přišel na řadu kněz, začal vyprávět o lásce. začal s hormonama. nebudu tě zatěžovat s detailama, nicméně bylo krásně vidět, jak se církev navenek snaží tvářit se moderně, ale ten člověk tomu evidentně vůbec nerozumněl. (btw, to nebyly zdaleka všechny nesmysly, co to odpoledne prones, ale to je vedlejší.)

to, že papež uznává evoluci je sice hezký, ale vem si, jakýmu nátlaku předtím musela církev čelit, než evoluci uznala, a to nemluvím o všech těch křesťanech, který se s tebou budou nadále hádat do krve, že člověk přece nevzniknul z "some fishmonkeys having buttsex". krom toho tu máš pořád odsuzování antikoncepce a spoustu dalších demagogických názorů...

že církev nebyla vždycky špatná jsme v diskuzi snad už uznali, teď je na vás, abyste uznali, že naopak vždycky nebyla prefektní.

opět odkazuju na diskuzi, co sem postoval níž.

Ja stale tvrdim - je dolezite oddelit vieru a krestanstvo ako take (tzn. vsetky jeho institucie, dogmy a pod.). Taktiez si myslim, ze nato, aby clovek veril v Boha, nepotrebuje ziadnych brainswasherov, ktory ponukaju plnomocne odpustky a pritom sami nevedia, ze odpustit moze len ten hore.

Osobne si myslim ze cirkev ako taka len spini meno Boha a neverim, jednoducho neverim, ze ten hore je s tym co robia farari na cele s Nazingerom nadseny. Cirkev odjakziva brzdila rozvoj, odjakziva budovala v ludoch predsudky a averziu voci vsetkemu ne-veriacemu, od pradavna viedla agresivnu a neliberalnu politiku, taku, ktorou si dnes ziska novych followers naozaj len tazko.

Co z toho vyplvyva? Viera a cirkev - dve rozdielne veci a popravde, kto sa hlasi k nejakej cirkvi, vedome tym musi suhlasit aj s jej historiou. Lebo predsa ani ja nevstupim do strany, ktora sice aktualne ponuke pre mna zaujimave temy, ale jej minulost je obrvskym trnom v mojom oku. Tak len tolko k teme...

Drago: a to dokazuje co?..neřikal jsem že to objevila, ale že na uzemí Evropy byla garantem toho, že se něco jako věda a lékařství provozovalo..to je rozdíl...říkám, že bez církve by pokrok byl o dost složitejší..jinak dějepis sem měl neboj...i když se nakonec vystudoval filosofii a politologii na UK tak vztah víry a rozumu (i v jejich institucionalizovanejch formách) a společnosti mě zajímal už od tý základky :D