To snad ať raději ani netočí, jednak by to museli rozdělit do takových 5 dílů a navíc si neumím představit, jak by ztvárnili takové scény, jako je Hudba Ainur, budování Ardy a Válku hněvu, nebo postavy jako Iluvátar, Valar, nebo třeba Luthien tak aby je za to fanoušci neukamenovali. Silmarillion je příklad knihy, která se nedá ztvárnit celá, možná kdyby se filmaři zaměřili na jeden z příběhů, tak pak možná....

S ohledem na Avatara myslím že by měli spíš začít natáčet SIlmarillion. :D Nebo tedy začít vyjednávat práva, protože to je asi ten největší oříšek.
Obávám se že to bude muset počkat až nás opustí pan Christopher Tolkien.

Souhlas. Já bych u té povinné poznámky taky skončil, kdyby mě tu nezačali nabízet abych se profackoval

Kýč je těžký měřit nebo definovat. Četl jsem kus nějakýho Kulkova pokusu o strukturální definici ale nepomohlo mi to... Nicméně pokud by příznakem kýče byla mimo jiné i absence originálního přínosu konkrétního umělce, dopadl by Dark Knight, piráti a i ten Avatar líp než Lotr, protože ač se podbízí jak mohou, všechny nějak ta automatická divácká očekávání posouvají, byť jen o kousíček, aby neztráceli publikum. Kdežto Lotr se úmorně tak úmorně snaží zachovat pietu adaptovanému dílu a učinit zadost všem očekáváním, až ztrácí tep, a vlastně i tu věrnost originálu. Něco podobného jsou třeba Gipsonovy Pašie. To je opravdu hloupý způsob jak adaptovat bibli, protože nepřináší nic jiného než tradiční pietní úhel pohledu (nepočítáme-li důraz na brutalitu)

MarvinP: Jsi jediný, koho nepotěšila vizuálně ;)... Ale tak přesně tahle diskuze už tu s tebou už jednou byla, možná i víckrát a vždy z toho vyplynulo, že za a) každý má svou představu, co je správné a co špatné a za b) Nikdo nikomu nic svojeho nevnutí, zvlášť né tobě ne...
Takže by sem to raději komplet ukončil. Povinou poznámku o tom, že Jackson to zvoral a DelToro tě zajímá víc už si splnil, můžeme jít tedy diskutovat dále o Hobitovi ;)...

Po Bayovi to nechci. Nechci to ani po Potterovi, ale Tolkiena jsem vnímal jinak. Jak tady někdo správně poznamenal, akční scény ho moc nezajímaly, raději líčil, jak má hobit hlad a je demoralizovanej. Mnohé v té knize působilo civilněji a komorněji. Možná, kdyby ten film nebyl tak "krásnej" a tak "stylovej" a tak "nadupanej" nebyl by tak megaúspěšnej a megapopulární, ale mohl by být třeba lepší. Aspoň mě by se líbil víc. Nemusíte se mnou souhlasit, ale trvám na tom, že na na tom mém postoji není principiálně nic špatně. Režisér si nemusí přát aby se jeho film líbil co nejvíce lidem, to je producentův job. Některý režisér může třeba toužit zhmotňovat svou vizi a ne vizi vytvořenou jako smíchaninu ze slavnejch ilustrací a pak ještě trochu přibarvenou fosforeskující zelenou aby se líbila.... Děláte jako bych byl jedinej na světě, koho tahle adaptace nepotěšila.

Ale to je fuk, není na světě vizuál ten, aby se zavděčil lidem všem. Můj názor je úplně mimo a blbej, tak ho nechte plavat a kochejte se dál nekýčovitými růžovofialovými západy slunce nad barokně zvlněnými skalisky... Já se zatím zkusím probrat

Já zas ať přemýšlím jak přemýšlím, nedovedu si představit takovou definici kýče, kam by Lotr nezapadl. Ale to je fuk, ostatně není to tak, že aby byl film megaúspěšnej a megapopulární musí bejt trochu kýčovitej? To se mi tu přece snažíte vysvětlit, ne? Tak proč zároveň tvrdíte, že Lotr není. Kdybyste tvrdili jen jedno z toho, lépe se vyvarujete sebepopírání.

Ať přemýšlím, jak přemýšlím, tak kýčovitý vizuál mi u LOTR nepřišel na mysl ani jednou. Přesně jak říkal duro. Jaký jiným vizuál by u toho chtěl? Třeba nějaký televizní či home video, aby to dávalo pocit reality? Tvrdiť tohle, tak to šmahem můžu odsoudit třeba Gladiátora, nebo skoro cokoliv od Ridleyho Scotta. Prober se.

Pro mne je kýč třeba nová Alenka v říší divů od Burtona soudě dle traileru. Nebo Speed Racer, kterého jsem neviděl, takže ho neodsuzuju, ale ty barvičky jsou na mne celkem moc.

Karlos tu narážel na můj osobní vkus. Uznávám, že ty filmy jsou úspěšné a megapopulární. To ale neznamená ani že nemají kýčovitý vizuál, ani že se mi musí líbit. Nic dobrého jsem nečekal, ale mohl jsem si třeba něco bláhově přát (černobílej noir třeba ne, ale něco trošku ukázněnějšího a svébytnějšího třeba jo) Jestli Lotr nemá kýčovitý vizuál, tak to je asi Reon Argondian nepochopenej Picasso.

Už je to dlouho co mě tu naposled někdo navrhoval fackovat, tak jsem poctěn, že s tím začínáš zrovna ty. Vy jste netýkavky, fakt.

duro: Na pár conech jsem byl, ale fakt mám pocit, že se ty skupinky už hojně rozdrobily. Ale ony si ty uši určitě schovávaj ve skříni, takže je jenom nalepěj a bude. Damn it.

Kýčovitý vizuál... Takže i Gilliam, DelToro, nebo Aronofsky... Hmm, nic ti samozřejmě nevnucuju, ale to raději ty "kýče"... No nic, z mé strany to raději tady končím ;)....

Karlos
Máj ani Pottera jsem neměl tu čest. Tipuju, že Potter by se mi líbil víc. Oba mají dle trailerů hodně kýčovitý vizuál, každý po svém, ale k Potterovi se to hodí víc než k Máji (nebo k Lotrovi, kterej ho bohužel má taky). Dlouhá, nebo krátká předloha nic předem nezaručí, ale krátká přece jen nabízí určitou tvůrčí svobodu. Funguje jako téma k rozvinutí, ne jako hromada materiálu k přebírání...

MarvinP: Třeba Máj, ten se ti musel velice líbit :D, a pátého Pottera nesnášíš, protože vyrvali dvě třetiny knihy, co??? Ale já vím, že se ti tyhle velkolepé srágory v čele s LOTRem a Titanicem prostě nelíběj ;)...

Jeden z hlavních problémů Lotra byl, že se musel popasovat se třema tlustejma knihama. I když z toho vznikly tři úmorně dlouhý filmy, pořád je na nich vidět jak nestíhají vyprávět. Proto taky místy působí tak neživotně, že museli spoustu "nepodstatností" vynechat. Pokud bude mít Hobit dost času, může mu to jenom prospět. Existují skvělé dlouhé filmy natočené třeba jen podle jedné krátké balady...