Já bych právě řekl, že Marvel se daleko víc drží pravidel běžné světa, než DC... Už jen fakt, že využívá reálná města atd. Příkladů by se určitě našlo víc...

Jak napsal Karel... Přečti a uvidíš sám *;)* A nebo si počkej na film a pak hodnoť přímo ten *:)*

Četl jsem třeba Beowulfa ze stáje DC. Že by byl Marvel o mnoho sofistikovanější, se mi nechce moc věřit *:))*

Díky za konstruktivní příspěvek *:+* Jasně, každý nahlíží na věci kolem sebe perspektivou své kultury. A určitě mi nejde o to předělat nejdřív komiksová pravidla tak, aby staří skaldové mohli být spokojeni, a pak teprve vpustit do děje nordického boha. Co mě na tom konceptu irituje (ačkoli to je možná silné slovo, mně může být koneckonců šumák, co si amíci cpou do komiksů *?)*), je implicitní zjednodušení "bůh Thor = originální bouchač s rohy na helmě". Z toho prostě sálá neúcta ke zdrojové kultuře, není tu žádná snaha o dialog nebo porozumění. Zkrátka by bylo cool mít za superhrdinu boha hromu (však nezničitelného chlápka z jiné planety, oběti armádních pokusů i teenagera už tam máme), tak ho tam plácnem a hotovo. To mi na tom vadí. Ne že by takové věci dělali jen Američané. Účastníci zájezdu se podle mě zabývají trochu jinou problematikou (k žádnému "střetu kultur" tam nedochází, malí čeští lidé si vystačí sami mezi sebou). Ale například staré české komiksy, které chtěly nějakým způsobem zahrnout konspirační teorie nebo střet s mimozemšťany (tj. fenomény specificky americké), to dělaly úplně stejně nešikovně a ultra-zjednodušeně. Ovšem podle těchhle zhůvěřilostí nikdo nechce točit filmy *:D* Jsem nemocný a moc jasně mi to nemyslí, ale snad jsem srozumitelně vyjádřil, o co mi jde *:)*

Když se vrátím k tomu původnímu příspěvku (ohledně poameričťování jinýho kultur), tak 1) Thor má svůj původ od severských dějin prakticky nezměněný, 2) pokud jsi člen dané kultury, tak většinu věcí vnímáš ze své vlastní (v tomhle případě americké) perspektivy a na tom není nic divného. Když si vezmeš v potaz, že např. takoví "Účastníci zájezdu" prezentují obyčnejného českého človíčka v zahraničí (už přesně nevím, kam že to vlastně jeli), tak taky nepopisuješ jejich kulturu, le nás, jak se vypořádáváme se svými problémy v té jejich. Proto nevidím problém v tom, že Thor se ocitne v USA a podle toho je taky příběh prezentován *;)* Kvůli tomu přeci hned nebudeš měnit Ameriku na Asgard, jen aby se tam Thor cítil jako doma *:))*

Mohli bychom se o tom samozřejmě dlouho a dlouho bavit a k ničemu bychom se nedobrali, než že každý máme svůj názor. Já ten svůj prezentoval o několik postů níž. A když jsem v něm mluvil o "dějinách Ameriky", měl jsem samozřejmě na mysli to, co jako "dějiny Ameriky" rozumí běžný "Američan", tj. hrdý občan USA. O tom přeci mluvím celou dobu - jak jejich vezdejší kultura vnímá svět. Nebavím se ani o domorodcích, ani o Kolumbovi. Trapnost velké občanské války spočívá především v tom, že ani jedna strana válčení moc nerozuměla a podle toho taky jejich střety vypadaly. Ale to už bychom se dostávali hodně do OT.

Souhlasím s Creatorem, že Amíci jako na "své" dějiny koukají víceméně od občanské války. Myslím, že nešlo o začátek diskuze o zbytečnosti všech válečných konfliktů na světě *:D*

creatorofmyths: A co kdybych ti řekl, že má Amerika mnohem delší dějiny, jen nejsou zmapované? To, že indiáni nepsali kroniky je jedna věc, ale dějiny pronikání Evropanů na nový kontitent se začli psát už v roce 1492. Trapná občanská válka? A ona snad první a druhá světová nebyla trapná? Všechny tři války maj jedno společné, je to boj o nadřazenost. Jen v USA to byl Sever a Jih a v Evropě v obou případech především Německo, které obě světové začlo. To světový policajství je trochu složitější problém, ale souvisí s dějinami 20. století a nebyla to USA kdo se začla takhle angažovat, ale evropské velmoci ji neustále vyzývaly k zapojení do problémů starého kontinentu. To co se děje posledních 50 let je však jiná kapitola, která souvisí se studenou válkou a bojem proti komunismu a totalitě. Nejsem zastánce jejich taktiky, ale ani to nevidím černobíle. No a konečně k Thorovi ;-). Hopkins je super volba, ten člověk má úžasné charisma a herecké schopnosti, navíc pod Branaghovým vedením to určitě bude stát za to. Tomu De Nirovi a Lawovi zatím příliš nevěřím, ale když tam budou, tak se zlobit rozhodně nebudu.

Ty zase nadmíru stručný.

CreatorOfMyths: Jsi hloupý.

Dějiny, ke kterým se Američané obracejí jako ke svým, nesahají o mnoho dál než k válce o nezávislost. I kdybych bral jako nejzazší začátek přistání Mayflower, nedostaneme se na víc než necelých 400 let...

Jelikož bude Thor součástí Avengers, tak si snad umíte dát dvě a dvě dohromady *?)*

Vnímavější snad pochopí, že se neptám na "od jeho narození po smrt.."

Počkat, takže v jakém časovém období se to bude odehrávat?

Mně je jenom vrcholně nesympatický ten americký přístup, kdy si hýčkají své dvousetleté "dějiny" (vyplněné hlavně trapnou občanskou válkou, špatně skrývaným rasismem a funkcí světového policajta), zatímco historie a kultura libovolné jiné části světa jim slouží nanejvýš jako [b]a)[/b] zdroj legračních postaviček, [b]b)[/b] kulisy pro rozehrávání jejich vlastních (stále stejných) ikonických dramat. Nevadí mi, jakou kulturu mají, ale jak odmítají vnímat, že existují taky jiné kultury než ta jejich. V komiksech je to vidět samozřejmě nejvíc (čest výjimkám).

Já ten komix neznám *:D* Myšlenka, že skutečný severský bůh vstoupí do týmu amerických superhrdinů, mi přijde mimořádně nablblá. Asi jako český komiks Křížová výprava ke hvězdám.