Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Druhý Joker je všem pro smích. A může si za to sám

příspěvky 21 - 31 Napsat příspěvek
reaguje na: Randal K.
Zajímavá teze, takhle jsem o tom nepřemýšlel, ale mohlo by to dávat smysl, ono stačí co se stalo Guy Fawkes po filmu V jako Vendeta s přispěním toho hackerskeho kroužku, nebo jak byl vzýván Ledger jako Joker, Todd je přeci jenom tvůrce komedii, které jsou všechno jen ne myšlenky zle … nevím jestli v tomhle je ten přesah ale rozhodne zajímavá teze
918749
Zajímavá teze, takhle jsem o tom nepřemýšlel, ale mohlo by to dávat smysl, ono stačí co se stalo Guy Fawkes po filmu V jako Vendeta s přispěním toho hackerskeho kroužku, nebo jak byl vzýván Ledger jako Joker, Todd je přeci jenom tvůrce komedii, které jsou všechno jen ne myšlenky zle … nevím jestli v tomhle je ten přesah ale rozhodne zajímavá teze
918747
0 0
reagovat
Ad Joker 2 - mohol to Phillips spraviť lepšie? V tomto konkrétnom prípade podľa mňa môže fungovať, a obzvlášť dnes, akýsi Natural Born Killers faktor - tzn. že Phillips možno nechcel natočiť film o plnokrvnom villanovi čo sa pustí so svojou psycho láskou na dráhu zločinu, lebo v dnešnej dobe protestov a vojen a kadečoho by sa z Phoenixovej pomaľovanej tváre mohol pre mnohých duchom poslabších stať symbol, ktorým sa vyzdobia keď vyrazia s transparentom na námestie (čo je ešte akceptovateľné), a to horšie - pár veľmi pomýlených bláznov by to teoreticky mohlo motivovať k niečomu horšiemu, keďže dnes sa strieľa aj po prezidentoch a premiéroch. Filmári a Hollywood sa síce odjakživa dištancujú od zodpovednosti za to, že nejaký blázon použije ich tvorbu ako inšpiráciu (viď. práve Natural Born Killers), ale v dnešnej dobe je možno aj kus uvedomelé (hoci možno otvárajúce dvierka autocenzúre a odtiaľ cenzúre), že Phillips sa rozhodol príbeh poňať inak a menej agresívne/násilne (čo sa pri villanovi ako Joker a štylizácii, ktorú zvolil robí ťažko).

Aj tak na to mohol ísť iným spôsobom - Harley mohla byť terapeutka, Arthur ju mohol napr. uniesť a skúsiť psychicky lámať ako stalker/kidnapper, mohol sa pomstiť bachárom z basy, a pod. - dalo sa s tým urobiť aj niečo iné ako muzikál a tento príbeh. A možno to Phillips a Phoenix a spol. v tomto ohľade trochu podcenili, možno podobne ako pred pár rokmi Johnson podcenil fanúšikov Star Wars keď robil The Last Jedi, a proste ako píše IMF, nechali sa uplatiť štúdiom a natočili si niečo po svojom, niečo iné/experimentálne a asi logicky to masový divák neakceptoval a odstrelil. 

Ja som si pozrel aj staršie suby na reddite spred dvoch rokov keď bolo ohlásené, že sa jedná o muzikál a nebolo tam nejako veľa negativity, naopak, veľa ľudí to aj podporovalo, nájdu sa aj hojne upvotnuté názory typu "super, aspoň to nebude len Joker 2: More Jokering"  (čo je presne čo filmu okamžite po premiére bolo vytýkané), ale ako to už býva - ľudia otáčajú názory krížom krážom a online názory na masových fórach sú ako berná minca nie úplne spoľahlivé.

Škoda, že to vybuchne až takto, mne sa film páčil, je pravda, že to nemalo stáť 200 mil., ale tak o polovicu menej (aj kebyže sa chcú všetci napakovať), ale za to si asi môžu vo WB momentálne mlátiť hlavu o stenu (ak to nepomáhal Phillipsovi vytunelovať nejaký executive za vratky čo si predstaviť viem tiež), že prečo Phillipsovi dali až také šialené prachy a on sám si asi musí vyriešiť svoju zodpovednosť, lebo no film prerobí a väčšinu divákov nepotešil.  
918747
Ad Joker 2 - mohol to Phillips spraviť lepšie? V tomto konkrétnom prípade podľa mňa môže fungovať, a obzvlášť dnes, akýsi Natural Born Killers faktor - tzn. že Phillips možno nechcel natočiť film o plnokrvnom villanovi čo sa pustí so svojou psycho láskou na dráhu zločinu, lebo v dnešnej dobe protestov a vojen a kadečoho by sa z Phoenixovej pomaľovanej tváre mohol pre mnohých duchom poslabších stať symbol, ktorým sa vyzdobia keď vyrazia s transparentom na námestie (čo je ešte akceptovateľné), a to horšie - pár veľmi pomýlených bláznov by to teoreticky mohlo motivovať k niečomu horšiemu, keďže dnes sa strieľa aj po prezidentoch a premiéroch. Filmári a Hollywood sa síce odjakživa dištancujú od zodpovednosti za to, že nejaký blázon použije ich tvorbu ako inšpiráciu (viď. práve Natural Born Killers), ale v dnešnej dobe je možno aj kus uvedomelé (hoci možno otvárajúce dvierka autocenzúre a odtiaľ cenzúre), že Phillips sa rozhodol príbeh poňať inak a menej agresívne/násilne (čo sa pri villanovi ako Joker a štylizácii, ktorú zvolil robí ťažko). Aj tak na to mohol ísť iným spôsobom - Harley mohla byť terapeutka, Arthur ju mohol napr. uniesť a skúsiť psychicky lámať ako stalker/kidnapper, mohol sa pomstiť bachárom z basy, a pod. - dalo sa s tým urobiť aj niečo iné ako muzikál a tento príbeh. A možno to Phillips a Phoenix a spol. v tomto ohľade trochu podcenili, možno podobne ako pred pár rokmi Johnson podcenil fanúšikov Star Wars keď robil The Last Jedi, a proste ako píše IMF, nechali sa uplatiť štúdiom a natočili si niečo po svojom, niečo iné/experimentálne a asi logicky to masový divák neakceptoval a odstrelil.  Ja som si pozrel aj staršie suby na reddite spred dvoch rokov keď bolo ohlásené, že sa jedná o muzikál a nebolo tam nejako veľa negativity, naopak, veľa ľudí to aj podporovalo, nájdu sa aj hojne upvotnuté názory typu "super, aspoň to nebude len Joker 2: More Jokering"  (čo je presne čo filmu okamžite po premiére bolo vytýkané), ale ako to už býva - ľudia otáčajú názory krížom krážom a online názory na masových fórach sú ako berná minca nie úplne spoľahlivé. Škoda, že to vybuchne až takto, mne sa film páčil, je pravda, že to nemalo stáť 200 mil., ale tak o polovicu menej (aj kebyže sa chcú všetci napakovať), ale za to si asi môžu vo WB momentálne mlátiť hlavu o stenu (ak to nepomáhal Phillipsovi vytunelovať nejaký executive za vratky čo si predstaviť viem tiež), že prečo Phillipsovi dali až také šialené prachy a on sám si asi musí vyriešiť svoju zodpovednosť, lebo no film prerobí a väčšinu divákov nepotešil.  
3 0
reagují: kristian.nguyen
reagovat
Jednak mě upřímně děsí představa, že někdo kormidluje budget okolo 7 miliard Kč s tím, že se tím mají uživit lidi, kteří budou pracovat na něčem, co bude k ničemu. To souhlas, je fakt sebedestruktivní ekonomika. Jednak by takový režisér neměl dostat jakýkoliv kšeft v budoucnu, jako že zaměstnanec tuneluje přidělený rozpočet záměrnou nekvalitou? Jednak v DC bych teď hodně zatínal zuby, stejně jako WB taky předpokládám dodnes zatíná zuby nad tím, že místo alespoň nadprůměrné žánrovky (Jason Bourne) nebo dokonce vydařeného posunu v čase (Bad Boys) nebo pokusem o nový level (Vetřelci) dostalo - rád bych se mýlil - další metafyzický experiment jako Matrix Ressurection, určený pro intelektuály s dlouhou databází odsledovaných filmů, které nudí udělat věci průměrně dobře, tak je musíme udělat alespoň nadprůměrně a okatě až bizarně špatně a tímto způsobem diskutovat. Tenhle model, kdy nevznikne ani dobrý film s Clooneym a Pittem, ani dobrý blockbuster za 200 milionů dolarů, hodně podrývá snahu natočit nadpůrměrné dobré filmy, které co by za to daly mít takový buzz a PR jen díky značce nebo velkým jménům. Nerozumím tomu, přiznám se.
918746
Jednak mě upřímně děsí představa, že někdo kormidluje budget okolo 7 miliard Kč s tím, že se tím mají uživit lidi, kteří budou pracovat na něčem, co bude k ničemu. To souhlas, je fakt sebedestruktivní ekonomika. Jednak by takový režisér neměl dostat jakýkoliv kšeft v budoucnu, jako že zaměstnanec tuneluje přidělený rozpočet záměrnou nekvalitou? Jednak v DC bych teď hodně zatínal zuby, stejně jako WB taky předpokládám dodnes zatíná zuby nad tím, že místo alespoň nadprůměrné žánrovky (Jason Bourne) nebo dokonce vydařeného posunu v čase (Bad Boys) nebo pokusem o nový level (Vetřelci) dostalo - rád bych se mýlil - další metafyzický experiment jako Matrix Ressurection, určený pro intelektuály s dlouhou databází odsledovaných filmů, které nudí udělat věci průměrně dobře, tak je musíme udělat alespoň nadprůměrně a okatě až bizarně špatně a tímto způsobem diskutovat. Tenhle model, kdy nevznikne ani dobrý film s Clooneym a Pittem, ani dobrý blockbuster za 200 milionů dolarů, hodně podrývá snahu natočit nadpůrměrné dobré filmy, které co by za to daly mít takový buzz a PR jen díky značce nebo velkým jménům. Nerozumím tomu, přiznám se.
3 0
reagovat
reaguje na: Polux
Fakt si umíš představit, že by Phillips dokázal z Jokera udělat něco nadčasového? Zrovna Phillips? 😁
918740
Fakt si umíš představit, že by Phillips dokázal z Jokera udělat něco nadčasového? Zrovna Phillips? 😁
918722
1 0
reagují: Polux
reagovat
Joker je dalším z nespočtu příkladů sebedestruktivní tendence Hollywoodu. Kolikrát je lepší, aby film finančně vyhořel, protože v případě úspěchu je nevyhnutelné, že ho producenti vysají až na dřeň. Pokračování, prequely, spin-offy a už to frčí. Dokážete si představit, že by se tohle stalo Pánovi Prstenů po uvedení v kinech? Protože studia by nám znechutila i tuhle sérii.
918738
Joker je dalším z nespočtu příkladů sebedestruktivní tendence Hollywoodu. Kolikrát je lepší, aby film finančně vyhořel, protože v případě úspěchu je nevyhnutelné, že ho producenti vysají až na dřeň. Pokračování, prequely, spin-offy a už to frčí. Dokážete si představit, že by se tohle stalo Pánovi Prstenů po uvedení v kinech? Protože studia by nám znechutila i tuhle sérii.
2 0
reagovat
reaguje na: Polux
Já jsem si dost jistej, že to posrali do určitý míry schválně. Ve článku se píše, že už je ke dvojce přemlouvali, a trojce už se chtěli tuplem vyhnout, takže natočili rádoby žárovku, ale hlavně něco, co lidi zklame a naštve zároveň, aby tu trojku prostě už nemuseli dělat
918725
Já jsem si dost jistej, že to posrali do určitý míry schválně. Ve článku se píše, že už je ke dvojce přemlouvali, a trojce už se chtěli tuplem vyhnout, takže natočili rádoby žárovku, ale hlavně něco, co lidi zklame a naštve zároveň, aby tu trojku prostě už nemuseli dělat
918722
1 0
reagovat
reaguje na: Polux
Prej Phillips dvacu, Phoenix dvacu, Gaga pětku. Dohromady pado na tyhle tři. Prej.
918724
Prej Phillips dvacu, Phoenix dvacu, Gaga pětku. Dohromady pado na tyhle tři. Prej.
918722
3 0
reagují: Marty7CZ
reagovat
Zajímalo by mě, kolik si za tuhle legraci řekli Philips s Phoenixem (hádám, že Gaga bude s číslem na šeku daleko za nimi)? Protože ten rozpočet je fakt totální přepal, vzhledem k tomu, že ty šílené prachy na filmu nejsou absolutně vidět. Dokonce bych se odvážil tvrdit, že dvojka stran produkčních hodnot působí ještě laciněji než jednička. Tvl, vždyť stejné prachy stál Reevesův Batman s polozatopeným Gothamem a vytuněným Batmobilem:o. Nechápu.

Jinak tržební výsledek asi zasloužený, no. Philips s Phoenixem z toho mohli udělat artovku (nastavování zrcadla společnosti/psychologická sonda do mysli šílence/whatever) a dojít si pro ceny. Mohli z toho udělat obyčejný studiový blockbuster (vězeňskou romanci/drama s populárními songy) a dojít si pro prachy. Mohli z toho udělat neobyčejný studiový blockbuster (adrenalinový trip ve stylu Babylonu, satirický mayham ve stylu Natural Born Killers) a dojít si pro kultovní status (a možná pro prachy, kdyby se jim podařilo chytit buzz). Udělali z toho niche žánrovku (která neohromí ani formou ani obsahem) s rozpočtem blockbusteru a došli si pro rozporuplné kritiky i divácké přijetí. Jak nečekané:D.  
918722
Zajímalo by mě, kolik si za tuhle legraci řekli Philips s Phoenixem (hádám, že Gaga bude s číslem na šeku daleko za nimi)? Protože ten rozpočet je fakt totální přepal, vzhledem k tomu, že ty šílené prachy na filmu nejsou absolutně vidět. Dokonce bych se odvážil tvrdit, že dvojka stran produkčních hodnot působí ještě laciněji než jednička. Tvl, vždyť stejné prachy stál Reevesův Batman s polozatopeným Gothamem a vytuněným Batmobilem*:o*. Nechápu. Jinak tržební výsledek asi zasloužený, no. Philips s Phoenixem z toho mohli udělat artovku (nastavování zrcadla společnosti/psychologická sonda do mysli šílence/whatever) a dojít si pro ceny. Mohli z toho udělat obyčejný studiový blockbuster (vězeňskou romanci/drama s populárními songy) a dojít si pro prachy. Mohli z toho udělat neobyčejný studiový blockbuster (adrenalinový trip ve stylu Babylonu, satirický mayham ve stylu Natural Born Killers) a dojít si pro kultovní status (a možná pro prachy, kdyby se jim podařilo chytit buzz). Udělali z toho niche žánrovku (která neohromí ani formou ani obsahem) s rozpočtem blockbusteru a došli si pro rozporuplné kritiky i divácké přijetí. Jak nečekané*:D*.  
1 0
reagují: HellFire, Leefko, TedGeorge
reagovat
reaguje na: Slamak1
Sry, ale o tom bych se hádal, podle mě bych dal na vyšší příčky Matrix 4 :D
918715
Sry, ale o tom bych se hádal, podle mě bych dal na vyšší příčky Matrix 4 *:D*
918708
3 -1
reagovat
Joker je jeden z nejvetsich failu vubec. Ne treba tou prodelanou castkou, ale tim halo a "aurou" a jako potencialni dalsi rana DC, comicsum a IP blockbusterum (coz jsou v podstate vsechny) obecne. Uz jsem to kritizoval x-krat, ale proc se k temhle projektum neustale pousti lidi, kteri ty brandy vlastne nemaj radi, fanousky kolikrat az aktivne opovrhuji a chteji to cely pretocit v neco jinyho... Nedava mi to zadny smysl. A jak ctu ten report ze zkusebky novyho Captaina a ze by se tam melo odkazovat k January 6... Fakt je to v blockbusterech potreba?? Kdyz budou mit WW finis pod 300, tak to zas zduvodni tvurci jak?

Wild Robot po tom zklamani z OW pridava i zklamani ze druhyho vikendu. Az takovy, ze spousta lidi z box office fora prodelala lehci meltdown... Urcite to melo dopadnout lepe. Holt to neni zavedena znacka a je tady tim padem jen ocenovanejsi Migration. Samozrejme je zde jeste moznost, ze kino bude zase vic sezonni zalezitosti? Od Bad Boys k Beetlejuice vic overperformers, ve zbytku roku naopak underperformers.
918709
Joker je jeden z nejvetsich failu vubec. Ne treba tou prodelanou castkou, ale tim halo a "aurou" a jako potencialni dalsi rana DC, comicsum a IP blockbusterum (coz jsou v podstate vsechny) obecne. Uz jsem to kritizoval x-krat, ale proc se k temhle projektum neustale pousti lidi, kteri ty brandy vlastne nemaj radi, fanousky kolikrat az aktivne opovrhuji a chteji to cely pretocit v neco jinyho... Nedava mi to zadny smysl. A jak ctu ten report ze zkusebky novyho Captaina a ze by se tam melo odkazovat k January 6... Fakt je to v blockbusterech potreba?? Kdyz budou mit WW finis pod 300, tak to zas zduvodni tvurci jak? Wild Robot po tom zklamani z OW pridava i zklamani ze druhyho vikendu. Az takovy, ze spousta lidi z box office fora prodelala lehci meltdown... Urcite to melo dopadnout lepe. Holt to neni zavedena znacka a je tady tim padem jen ocenovanejsi Migration. Samozrejme je zde jeste moznost, ze kino bude zase vic sezonni zalezitosti? Od Bad Boys k Beetlejuice vic overperformers, ve zbytku roku naopak underperformers.
2 0
reagovat
Joker 2 je jeden z nejzbytečnějších filmů v dějinách.... 
918708
Joker 2 je jeden z nejzbytečnějších filmů v dějinách.... 
1 0
reagují: spoock
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2024.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se