Budem v menšine, ale ja sa teším na Dunu iba kvôli tomu, že mám rád vysokorozpočtové sci-fi.
Dunu som čítal, ale napriek tomu, že uznávam jej určité kvality, nenašiel som žiadne postavy, ktoré by mi boli niečím sympatické a držal im palce. Prečítal som si zhrnutia ďalších kníh na internete a pretože sa mi zdá, že sa to už nezlepší (skôr naopak), pokračovania čítať nebudem.

Tahle diskuze mě baví !

Kde je Věra Pohlová?

Crusade ale v angličtině znamená křížová výprava... A džihád má sice vícero významů, ale džihád mečem zůstává stále jeho součástí. Islám se fakt nerozšířil po celém Blízkém východě, severní Africe, po Pyreneje a Slovensko jenom díky bílím holubicím. 

Na slovo džihád se dnešní západní společnost divá zcela jinak, než v době kdy Herbert knihu psal, proto chápu, že ho ve filmu vyškrtli. Spojení "křížová výprava" nedává smysl a "crusade", které je užito v traileru, bude asi znamenat jednoduše "tažení", tedy válečné tažení a to je naprosto ok.

Přátelé, já vám neodporuju, že džihád v knize je synonymem pro náboženské tažení, ale snažím se vysvětlit, že křižácká výprava není to samé jako džihád. Protože džihád má zároveň jiný význam, neboli jinou podstatu. Proto si myslím, že význam toho slova zapadá do jedné z myšlenek knihy, kterak se proroctví (boží vůle, mesiáš, idea) může vykládat různými způsoby, jelikož může být misinterpretován, zneužíván: džihád (vnitřní boj, rozvoj, spravedlnost, disciplína, vnitřní zrak, introspekce) --> Paul; džihád (odplata, fanatismus, zaslepení, nekritický pohled) --> Fremeni, Alia
"džihád je jednoznačně označení pro fremenské tažení ve jménu Paula Atreida napříč Impériem"
"To mají ale významově oba.  Jenže džihád má v sobě vnitřní spirituální rozvoj (introspekci)."
"Muad'Dib bol uctievaná osoba a dokonca on sám pozdejšie išiel proti svojmu kultu ktorému vládla Alia."

Díky, zkusím to.

Je to dávno potvrzené a i trailery tomu odpovídají. Je zfilmováno asi 60% knihy Duna. Druhá půlka možná bude a možná ne.

Klidně si znovu přečti knihu - džihád je jednoznačně označení pro fremenské tažení ve jménu Paula Atreida napříč Impériem.
Viz. Závěr Knihy druhé v Duně: "Gildu intrikující akonspirující, Bene Gesserit s jeho plánem selektivního šlechtění rasy. To vše se soustředilo na jeho obzoru jako čelo
bouře, kterou nezadržovalo nic víc než fremeni a jejich Muad’Dib, neprobuzený fremenský obr přichystaný na svou
krutou křížovou výpravu vesmírem." A dále slovník pojmů v knize: DŽIHÁD: křížová výprava; fanatické tažení.
DŽIHÁD, SLUŽEBNICKÝ: (viz také Velká revoluce) křižácké tažení proti počítačům, myslícím strojům a
robotům schopným myslet které začalo v roce 201 P. G. a skončilo v roce 108 P. G. Jeho hlavní heslo zůstává
v O.K. bibli ve formě přikázání: »Nestvoříš stroj k obrazu mysli člověka.«

Promiň, ale fanouškovské sestřihy cizích filmů neberu jako režisérský sestřih. Zvláště když režisér původního díla u toho vůbec není.

Zajímalo by mě, jestli je tohle teda zfilmování celé knihy, nebo se potvrdí zvěsti a Denis to natočí jako dva filmy...

Já to přece nijak nerozporuji. 

Můžeme se zeptat Franka?

Sežeň si tohle. Pořád to není ono, ale jsou tam zakomponovány vystřižené scény a je to celkově slušná práce. Víc info zde.

Tak když jsem si tady přečetla všechny ty rozbory džihádu a křížových výprav, tak pevně doufám, že Villeneuve má svou vlastní jasnou vizi a pokud bude i trochu kacířská, tím lépe.

Ale veď to bolo náboženské ťaženie. Muad'Dib bol uctievaná osoba a dokonca on sám pozdejšie (ako kazateľ z púšte) išiel proti svojmu kultu ktorému vládla Alia.

To asi má súvislosť s tým že predkovia fremenov  a ani fremeni neboli kresťania.

Po přečtení skalpelu jsem si znovu pustil ten dnes už slavný trailer. Musím říct, že jako nečtenáři mi to znovu udělalo obrovskou radost v srdci. Stále věřím, že Dunu uvidím na plátně nebo aspoň na Blu-rayi v ostrém přepisu, když už nic jiného.

Nedávno jsem viděl Lynchovu kinoverzi a musím říct, že mě napůl nadchla a napůl zklamala. První polovinu má Lynch ještě pod palcem, ta druhá se mu rozpadla pod rukama a navíc byla proti jeho vůli přestříhána produkujícím studiem. Bohužel Lynchova Duna narazila na omezené technické možnosti své doby a některé herecké výkony byly taktéž prapodivné. Hlavně tedy Kyle MacLachlan, jehož herecký projev byl tehdy dost toporný.

Nejnovější verze Duny bude audiovizuálním skvostem, a má obrovskou šanci stát se moderní klasikou. Nejen zásluhou Dennise Villeneuvea, ale též úžasným projevem Timothéeho Chalameta, který zaujme už v traileru. Hlavně aby Dunu nepostihly střihačské problémy jako u Lynche. Kéž tohle vyjde.

Jak džihád tak křížová výprava v prvé řadě evokují náboženské tažení. Ani jeden pojem není úplně správný (ani v knize, ani ve filmu) - neměl by se použít jen tak ledabyle pro jakékoliv náboženské tažení, protože je spjat s konkrétní vírou. Na druhou stranu v obou případech si pod tím čtenář / divak představí to stejné: zfanatizované hordy drancující zemi ve jménu nějakého božstva. Na třetí stranu: jestli si pamatuji, náboženství fremenů mělo s Islámem nějaké shodné body, např. v terminologii, takže Herbertovou použití džihádu dávalo větší smysl. (Chci zdůraznit, že zde hodně spekuluji a uznávám, že se můžu plést).

EDIT
Hairy_Ass: ano a ano. :)

No, v knize Dunkena Paul potká až nějakou dobu po přistání na Arrakis, při schůzce Leta se Stilgarem. V traileru to vypadá, že ho potká okamžitě po přistání. Je to ale jen detail, změna u Kynese je významnější a taky dost dobře nevím, co je k tomu vedlo.