Z dokumentov na blučku je zrejmá jedna vec, ktorá z veľkej časti vysvetľuje prečo finálny film vyzerá tak ako vyzerá - Abrams nepôsobí ako režisér čo chce látku uchopiť nejakým vlastným spôsobom, ale pôsobí ako fanúšik, ktorý sa snaží vyseknúť čo najúctivejšiu poklonu pôvodnej trilógii.

Je to dokonale vidno v časti, kde Abrams hovorí o scéne v kantýne - "It's Star Wars. You gotta have a cantina scene."

Epizóda VII je teda vlastne len jedna veľká cover verzia, alebo tribute band, ktorá sa nesnaží o nič vlastné, ale len úslužne stojí v tieni pôvodnej trilógie a poslušne odohráva "staré dobré" noty.

Tento konzervatívny prístup sa komerčne zjavne vyplatil, ale dúfam, že Epizóda VIII už prinesie trošku viac invencie.

Tak ked niekto o inom napise, ze je kokot a druhy napise o niekoho nazore, ze je picovina, nie je to invektiva ako invektiva, vsakze.

A mna naozaj nezaujima Anakin, ani sa mi nechce vypisovat preco je ta postava a jej motivacia napisana uplne slendriansky a neschopne, roznych rozborov, vaznych aj vtipne ponatych je na webe tony. Tvoja argumentacia znie fajn na papieri, hoci je uplne prvoplanova, ale vobec nevysvetluje jeho slepotu voci Palpatinovi, jeho reakciu pri suboji s Mace Windu, zabijanie deti, dialog s Obiwanom pri lavovom suboji, ci vobec samotnu motivaciu s Padme a videnim buducnosti. Ale opakujem, je mi to fuk.
Mna zaujimali tvoje argumenty, preco je podla teba Kylo horsi ako Anakin, nad ramec toho jedneho mimozneho argumentu s vekom.

A ked uz budes "medzi tymi ludmi", skus sa do buducnosti vyhnut oznacovat ich za kokotov len preto, ze nesuhlasia s tvojim nazorom. Pomaha to.

Panaboha, porovnavas tu postavu, ktora dostala 6 filmov z postavou, ktoru zatial skoro nepozname. Slohy si tu pis ked sa skonci tato trilogia a uvidime naozajstne vsetky Kylove dovody preco je aky je a aky este len bude.

No, tak tohle je ale trochu jiná, že? Co se týče "invektiv bez argumentů", s tím jsi začal jako první ty, kdybys vynechal svůj brkohonící příspěvek o pár řádků níže a napsal rovnou tohle, neměl bych důvod nazývat tě demagogickým kokotem.
Úplně ve zkratce; Anakin pro mě jako postava funguje, nikoliv bez chyb, ale vcelku bez problémů rozumím tomu, jak se chová, a proč se tak chová. Konflikt mezi jeho přirozenou touhou ukázat všem (a hlavně sobě), že je nejlepší, stejně tak talent k porušování pravidel a dělání věcí na vlastní pěst, to všechno je u něj patrné už od EpI, a že se to rigidní Jedi výchovou, která tohle všechno potlačuje, spíš zhorší a udělá to z něj časovanou bombu, mi připadá logické. Stejně tak je logický jeho obdiv a respekt vůči Obi-wanovi a současně i žárlivost a paranoidní podezřívavost, že ho schválně drží zpátky, což Palpatine využije k tomu, aby ho zmanipuloval (což podle mě dělá opět skvěle, na to, jak plytké byly podobné věci třeba v původní trilogii).
Bylo by fajn, kdyby příště místo bezobsažných frází o "psaní diplomových prací" napsal, v čem konkrétně je podle tebe ta postava nezvládnutá.
No nic, víc napíšu snad večer, teď mizím "mezi lidi"...

Ja som tym chcel povedat hlavne to, ze Ren sa v maske Vaderovi bez problemov vyrovna, co priznavaju aj jeho odporcovia. Akurat zabudaju na to, ako posobil prvykrat Vader, ked si zlozil masku a zjavne zabudaju aj na to, ako bola vykreslena jeho postava v novej trilogii, pretoze zo ziadneho pohladu mi nepride spracovana lepsie ako Kylo - a to povazujem Vadera celkovo za kvalitneho zaporaka.

Tak ide aj o to, ze ci potrebujes zobrazit len nejakeho badass zaporaka (v IV. dieli v podstate podrztasku Tarkina), tak ako sa to skratka vo filmoch robi, aby vzbudzoval strach a aby si sa pri suboji hlavneho hrdinu s nim onho bal, pretoze ma vizualne uz na prvy pohlad navrch, alebo chces predstavit komplexnejsiu postavu - antagonistu, s hlbsou motivaciou. V tom prvom exceluje Darth Vader (v IV.), v tom druhom Kylo, hoci ma hendikep len jedneho filmu a Darth Vader ma za sebou 40rocnu (aj popkulturnu) mytologiu.

No tak po tejto tvojej poznamocke, v ktorej si ma priamo pocastoval oznacenim "kokot" si myslim, ze to rozobratie potrebne je.

To tvoje slovne spojenie nebolo potrebne, pretoze tvoj vyrok nefunguje ani ako len nadsazka. Niekto kto si mysli, ze postava Anakina je co do kvality ci motivacii vobec porovnavatelna s Kylom bud naozaj nema ani ponatia o "fungovani" postav, alebo je to... ale ne, ja sa na tvoju uroven neznizim. Ty si jeho postavu dokonca nepriamo oznacil za "zaujimavu". Wow:)

Co sa tyka nefungovania a absolutneho katastrofickeho nezvladnutia Anakina zo scenaristickeho pohladu, o tom by sa dali pisat diplomovky. Tvoj argument ak ide o Kyla je co? Ze sa tak sprava mozno 15rocny, ale 25rocny, bez otcovskeho vzoru, bez rodicov, ktori sa nanho vysrali (v jeho ponimani), tak to uz je "neuveritelne"? Ty asi velmi medzi ludi nechodis, co?

Ale rad si precitam od teba aj nejaky iny argument. Bez invektiv.

V podstate mas pravdu. Prave vdaka maske boli z oboch spomenutych zapornych postav daleko vacsi bad assovia ako bez nej a zdaleka by nebudili taky respekt

"Zranění nezranění, sith bere sílu i z bolesti."
Uf, podobnú argumentačnú perlu by som tu čakal maximálne od Rainmakera, Hastu alebo rusha. Ty ten film evidentne posudzuješ z akéhosi lore, ktoré sa nachádza výhradne v tvojej hlave.

Takže jsi to druhé. Myslel jsem si to. Dál už to není nutné rozebírat...

To slovne spojenie som samozrejme vynechal celkom zamerne. Jednak vobec nie je podstatne a druhak by to s nim nebolo take stavnate.

Uz se tesim (zacatek kvetna) na dalsi trapnou diskuzi u Cpt. Ameriky....to zas bude blabolu a osocovani.... :-D ;-)

Když už cituješ, měl byl přesně, vynechal jsi celkem podstatné slovní spojení "proti němu". Je tu řeč o světě Star Wars. Teď jde o to, jestli jsi to přehlédl, nebo jsi prostě jen demagogický kokot.

Ale nieco na tom "sundavani masky" bude.
Nespominam si asi na vacsie filmove sklamanie z detstva, ako zo zaveru RotJ;)

Zbytocne stracat cas dalsimi obhajovanim cokolvek, ked niektori vidia len to, co chcu vidiet. Da sa pochopit, ze Kylo Ren kazdemu nesadne, obzvlast ak dotycny caka klasickeho osemdesiatkoveho zaporaka, ktoreho jedinou ulohou je tvarit sa co najviac drsne a vsetko ostatne je nepodstatne. To neznamena, ze v opacnom pripade ta postava je napisana zle. Ovsem to niektorym clovek nevysvetli a bud je teenager, alebo pomalsi

Stavnata diskusia, ale ten najlepsi koment si pripisuje jednoznacne Jerec, musim to vypichnut:

"Anakin Skywalker je dokonale propracovaná postava s jasným vývojem, motivacemi i vnitřním konfliktem."

Ze taketo nieco vypadne z cloveka, ktory chodi na filmovy web a ma predpokladam nejake aspon zakladne povedomie o fungovani postav a ich "motivaciach", tak to je pecka, ktora si zasluzi cestne miesto v MZ analoch najvacsich diskusnych picovin

Vysvětlení pro souboj Kylo - Rey:

Rey je kurevsky silná, až to překvapilo diváky, Kyla i jí samotnou.

Uf. Stačí?

(Otázkou je - jakto že je tak silná. To se dozvíme, snad. No, ale rýt u trilogie, s vědomím, že je to trilogie, do toho, že to v tomto díle vysvětletno nebylo... Tak než abych do toho ryl, tak si ten pocit nevysvětlení a tajemství raději užiju. = je to jako rýt do toho, že v společenstvu prstenu je pronásledoval glum, ale pořádně tam ani nebyl rozveden, o - m - g a nebo že Impérium skončilo nedokončeno a jako samostatný díl nefunguje)

Zrovna s Rey nemám - jako asi s jedinou novou postavou - sebemenší problém. Jak už někdo napsal, kromě toho, že je evidentně (ehm) silná v Síle, tak je tam pár indicií, že si prošla Jedi tréninkem, akorát jí ty schopnosti byly (asi taky z celkem zjevných důvodů) "vymazány", takže to není tak, že poprvé používá Sílu, drží světelný meč, ale spíš se na to rozvzpomíná.
Kdo mě vyloženě sere, je Boyega (černoch), to je postava, která si zaslouží stejný hate, jako Jar-Jar. A to nejen kvůli tomu, že jeho vinou se ze světelného meče stala jen obyčejná zbraň, kterou může najednou mávat kdejakej pičus bez schopností v Síle.
Že by Sith čerpal Sílu z vlastního zranění je blbost, to nebylo vůbec nikde; ve filmech, ani v knížkách, comicsech, hrách, v ničem, na co jsem kdy narazil. I když by to mohlo vést k vtipným závěrům, třeba takovej Anakin na konci EpIII by musel načerpat tolik Síly, že by jeho bojová morálka vystoupala minimálně na úroveň černého rytíře z Monty Pythonova Svatého grálu.