No hele vidím že by tahle diskuze ohledně "Reloaded vs. Bad Boys II dálnice" mohla jít donekonečna, tak s tím radši asi přestaneme ne? Jen pro info jediné co bylo digitální v Bad Boys II bylo to Ferrari, jinak vše poctivá filmařina a také to podle toho vypadá. Nic proti efektům, ale honičky s autama mám raději ve stylu Michaela Baye než bratrů Wachowských. Takže ohledně automobilových honiček ve filmech nemá prostě Bay absolutně žádnou konkurenci. Na to je prostě velkej King!! A musím se zasmát na tím že Bay točí akci aby se předvedl a ne pro posunutí děje. Což je samozřejmě pravda, ale směju se nad tím proto že je to zrovna ve srovnání s Reloaded, který neposouval celý film děj absolutně nikam a byl stejně jako Bad Boys II natočen jen pro efekt. Takže absolutně žádný rozdíl mezi Bad Boys II a Reloaded není. Obě jsou jen ultra drahé popcornové zábavy, kde Bad Boys II vychází jako absolutní vítěz. Proč? Protože Bad Boys II má za úkol prostě bavit což se vede, ale Reloaded se na nás snaží zapůsobit jako film s velkou MYŠLENKOU což se mu bohužel nedaří. Jinak je to vše.

Já vím, že Bay, materialistické hovado, nechal kvůli té honičce na dálnici rozflákat několik autíček a digitální jenom udělal ta, u kterých by to bylo velice nebezpečné pro hlavní postavy, když nad nimi auta přelétávají, ale on prosté netočí akci, ale atrakci: stříhá na stejný záběr jenom pro divákův požitek opakovaně, záběry stříhá snad po 1 sekundě i v dialogových scénách a hlavně mu akce slouží k tomu, aby se předvedl, ne aby film někam dostal dál. U Reloaded byly triky omluvitelné v tom, že ses nacházel uvnitř Matrixu a tam není nic uvěřitelného - navíc ta honička měla skvělou gradaci, věděls, kde kdo přesně je (Trinity na motorce s Klíčníkem, Morfeus v autě a poté na dodávce boujíí s agentem apod.) a orientace v prostoru byla dokonalá, ne u Baye. kamiony tam pravé byly, tomu věř (až na to, že se mezi nimi prolétala dublérka Carrie Ann).

K M:I-2 a Face/Off se také nehodlám dále vyjadřovat. A samozřejmě přiznávám že jsem pro mé rozhodnutí nedal žádné argumenty. To máš samozřejmě pravdu. Prostě Face/Off mě ničím neoslovilo, ale M:I-2 ano. Toť vše k tomuto problému. No a nevím co bylo na honičce s Ferrari v Bad Boys II nepřehledného a hlavně co tam bylo DIGITÁLNÍHO??? Když tak ta Reloaded byla digitální až to bolelo. Tam nebyly pravý ani ty kamiony jak se mezi nimi proplétala Trinity na motorce s klíčníkem.

Michaele, mně ani tak nezajímá, jestli ten daný snímek vydělal anebo ne a za jakým účelem vznikl, ale jaké jsou jeho výsledné kvality. Spousta lidí nedokázala přijat pokračování Matrixu, od začátku koncipovaného jako trilogie, protože jednička vlastně byla uzavřená a nepotřebovala ani pokračování, navíc jejich identifikace s hlavním hrdinou dosáhla maxima: ale tohle je vleice jednoduché nahlížení na film, které je přežité, ale spoustal idí s tím má bohužel problémy. Správně jsi poznamenal, že dialogy - hlavně v druhém díle - vlastně vůbec nikam nesměřovaly, protože nás měly donutit přemýšlet nad tím, jak Matrix vlastně funguje a jek je to s oným spasitelem, kterému jsme tak naivně věřili, že vše zachrání, ale on byl jen dalším klamem. Těch plusů u pokračování Matrixů, pokud Reloaded a Revolutions vnímáš jako jeden kolos, je hned několik a rozhodně nejsou oba díly tak jednoduché jako první díl, který popkulturně mixoval westerny s filozofií a asijskými comicsy a filmy: od střihu, přesného výběru hudby a hlavně samotné režie, kde se prolíná hned několik časových rovin, ale přesně víš, kde a co jak je, což platí i o akci - u Baye rozhodně ne. A k Tváří v tvář a M:I-2 se nebudu vyjadřovat, protože konkrétní argument jsi neposkytnul ani Ty. A akci v Reloaded rozhodně nestrčila do kapsy nějaké nepřehledné a digitální, materialistická pakárna pro generaci mtv metrosexuálem a zženštilým trotlem v hlavní roli.

duro: Stojím na Civalově straně, i když je pravda, že zastánci pokračování jsou bohužel v menšině. *;)* A u Baye je problém v druhých Mizerech II ani ne tak to, že krade od jinud, ale že to parodie - a imho nechtěně. Ono kdyby se s Peckinpahem zašlo třeba do detailů, tak nebyl první člověk, který akci natočil zpomaleně, protože tak předtím učinil už Martin Scorsese ve svém debutu Neklepej na dveře, ale bohužel měl tu smůlu, že materiál natočený v roce 1965 uvedl s dotčeným zbytkem až v roce 1969-70 po Divoké bandě.

Ok. Killera a Hard Boiled mi asi tak před 5 minutami donesl na DVD bratránek. Takže tak zítra začnu. Dnes se budu dívat na 24 Season 3 Episode 17,18,19,20. A co se týče honiček, tak v Bad Boys II bylo digitální jen to Ferrari co se proplétalo mezi kutálejícími se auty. Jinak vše bylo pravé. A tedy ještě na plátně jak je jedno to auto přerotovalo no. *:D* Jinak vše poctivé a dokonalé.

Ok tak stačí to že sequely Matrixu byly naprosto o ničem. Dialogy kterým pořádně nerozuměl snad nikdo na světě, protože byly o ničem. Jak říkám Matrix byl úžasný tím, že nejen přinášel nové postupy v technologické oblasti, ale přinesl i skvělý scénář. Takže komerce se skvělým scénářem. Ale pokračování jen zdlouhavé klábosení mezi postavami, sem tam akcička (bojové scény jsou úžasné to jo, ale např. honička na dálnici je digitální až to bolí a hlavně nezajímavá). A hned ten rok tuto opěvovanou scénu strčili do kapsy Bad Boys II s Ferrari a T3 s jeřábem! A proč?? Protože obě tyto honičky narozdíl od Reloaded jsou "poctivé" a ne digitální!!

Ok. Tak dobře. Jo komerci mám rád. Mám radši komerci než umělecké filmy,ale už jsem to tady říkal a netajím se tím. Ale to v žádném případě neznamená, že se někdy na nějaký ten art nepodívám jako např. 2001: Vesmírná Oddysea, Napoleon Dynamite, Mnichov atd. Např. Napoleon Dynamite bych ohodnotil okamžitě 10/10. Protože je to skvělý malý nezávislý filmeček, Jon Heder je v něm prostě skvělý a u sledování tohoto filmu jsem ani nechtěl aby byl konec. Jinak Reloaded a Revolutions se mi nelíbily z toho důvodu, že to bylo naprosto o ničem. Dialogy vůbec nikam nesměřovali, vůbec o nic nešlo. Prostě Matrix byl ukončen prvním dílem který je po všech stránkách dokonalé dílo! Jeho sequely byly jen na získání peněz, což se dokonce ani Revolutions nepovedlo a propadlo. Jinak jediné plus sequelů Matrixu je bojová choreografie. M:I-2 se mi prostě líbilo víc než Face/Off. Prostě to tak je. Baye mám nejraději protože on točí přesně takové filmy které mi vždy sednou a vždy se u nich bavím od začátku do konce. Hotovo. Tak to prostě je ať se ti to líbí nebo ne.

Komerce je náhodou to nejlepší (i když,jak pro koho). Nebýt komerce, tak nechodim do kina*;)*

jezisi, divim, se, ze sem zvladnul tuhle "diskusi" precist az sem *:o*

Já bych to ještě přeformuloval: if (is_commercial($movie)) $movie_status = 'good'; else $movie_status = 'unexisted';

Dobře, přeformuluji to: MichaelBay má malý rozhled a nechce to změnit, ani když se to s ním myslí dobře, zná a zajímá se jenom o komerci, ale nic jiného by nedokázal strávit. :-)

rocketking: Jo, teď už to vidím - vůbec, ani postopadesáté, nepochopil, o co mi šlo - vzdal jsem naději, že by snad jen řekl jediný argument, proč je Reloaded a Revolutions špatné a M:I-2 lepší než Tváří v tvář. Ale právo hodnotit mu tto filmy neberu, každý je z něčeho živ - MichaelBay z komerce.

Ja bych se se skriptem MichaelBay radši nebavil. To je jako bys to dělal s nafukovací pan(n?)ou. Nic proti programátorovi toho skriptu.

No vždyť jo. Ale o Peckinpahovi jsem nenapsal nic ve smyslu že je horší než Bay. Jen jsem napsal, že pochybuji, že by mohl být lepší než Bay. Ale ještě jsem od něj nic neviděl takže ho nechávám být. A co se týče Face/Off vs. M:I-2, co se týče Konga, co se týče Reloaded a Revolutions tak jsem vše tohle viděl, takže nevidím jediný důvod proč bych to nemohl hodnotit tak jak to hodnotím. Chlape já ti také neberu že máš radši Peckinpaha než Baye. Nebo snad jo?? A nikdy jsem neřekl nic k ničemu co neznám.

Místo toho smajlíku tam měly být tři hvězdičky, protože jsem nechtěl být tak sprostý jako Michael. :-)

MichaelBay: Diskuzi ohledně King Konga neznám, i když dávat ho do seznamu nejhorších filmů vůbec je docela síla, ale já reagoval ohledně těch (ne)argumentů na to, že jsme se tu s Durem zmínili o Peckinpahovi a Ty jsi napsal, že ho sice vůbec neznáš, nevíš, co natočil a ani Tě to nezajímá, ale stejně je pro Tebe lepší prostě Bay a tečka (a to jsem se Tě zastával v příspěvku určeném sobisovi87). A k té první části příspěvku - ano, klidně bych Ti to řekl, protože tady nejde o to, že se neshodneme (cílem diskuze není toho druhého přesvědčit o opaku, ale imho by měla diskuze každého obohatit o něco), ale o to, že odsoudíš to, co neznáš a meleš si dokola tu svou, bez výraznějších argumentů - řekneš, že je to špatné anebo lepši než to, ale neřekneš proč (Tváří v tvář je pro Tebe horší než M:I-2, protože Ti nesedl, Peckinpaha neznáš, ale nemůže být lepší než Bay a Matrixy stojí za ***, ale Ostrov je prostě nejlepší).