"já jim to právo neupírám, ale tleskat jim za to nebudu, ani je nebudu považovat za relevantní" - což je naprosto v pořádku. https://www.moviezone.cz/komentar/757748 - celá diskuze se rozpoutala tímto komentářem a tvou reakcí na něj. Přečti si to znovu a možná pochopíš, proč se tu celou dobu bavíme... protože jsi (opakovaně) reagoval s tím kdo a na základě čeho se může jak vyjadřovat (a to jsou leaky, a to je youtube, a to je anti sjw... ) Přičemž já od začátku jen řekl, že to jsou "neobjektivní a nefér recenze", ale že na subjektivní nuly mají lidi plné právo a nic to z nich nedělá (nebudu je za to urážet). Já s těmi recenzemi ani nesouhlasím (zatím jediná věc, co mě naštvala z plot hole pohledu byla [spoiler]že Joel zapomněl jak se chovat k cizím lidem - ok, řekněme že vyšel ze cviku - ale hlavně jak ho Abbie chladnokrevně a hlavně sadisticky zabila, poté co jí zachránil život[/spoiler] jinak je to celkem super), ale jedna věc je nesouhlasit a druhá věc je tvrdit, že to píšou "debilové"/"píčusové" a celkově podrývat jakoukoli kritiku ne na základě jejího obsahu, ale toho kdo kde a jak ji řekl. Stejně tak bych rád dodal, že mluvím o principu, tzn dát last of us nulu, protože se mi nelíbí scénář. Nikde netvrdím, že to platí pro všechny nuly co to kde kdy dostalo (neškatulkuju). Mám totiž pocit, že to sis v tom možná domyslel při prvním čtení.

Nemám jak jinak reagovat než odkázáním tě zpět na to co jsem psal naposledy. Kromě toho, že teda obě "recenze" ke hře, která má mít přes 30 hodin, byly postnuté v den jejího vydání, tak u obou je hlavní problém příběh. Proč, protože s ním dotyční nesouhlasí, protože si ho nárokovali a protože si mysleli, že se bude vyvíjet jinak a on se tak nevyvíjel a tak se naštvali a šli na internet napsat rozzuřenou recenzi, jak si to ti zlí vývojáři dovolili, sáhnout na jejich milované postavy, a neudělat s nimi to, co si v hlavě vysnili. Já jim to právo neupírám, ale fakt jim za to tleskat nebudu, ani je nebudu považovat za relevantní.  Kdybych měl vyzobávat, tak zmizení puzzlí je lež, svět dvojky je navíc daleko otevřenější a láká k většímu průzkumu, gameplay se vyleštil a přidaly se do něj nové prvky, po deseti hodinách jsem ještě nenarazil na jedinou plot hole (zkus mi prosím, když to hraješ taky, nějakou vybrat a napsat, jsem zvědavý, co lidé považují za plot hole), a tak dál. Netvrdím, že každá negativní recenze bude mimo, ale když už si někdo dá tu [url=https://www.youtube.com/watch?v=GB20A8CitRU]práci[/url], aby o té hře řekl něco relevantního, tak pak zjistím, že ho nebavila jednička nebo má co se her týče úplně jiný vkus. To je jako řídit se recenzí na cestu kolem Země někým, kdo si myslí, že Země je placatá. 

Promiň, spousta příspěvků, utkvělo mi v hlavě jen to, že sis to nekoupil, a pak, že někoho odradily tyhle hráčské recenze, a spojil jsem to dohromady.

lidem se něco nelíbí a říkají to tak, že hodnotí nulou (ano, není to fér - což tvrdím od začátku). Já říkám, že to hned nejsou "píčusové", protože třeba tato dvě hodnocení považuju za naprosto validní: https://imgur.com/a/9QuYUpJ , jak obsahem, tak hodnocením. Podle tebe je to "debilita", takže [b]zase škatulkuješ [/b]lidi a neřešíš názor. Vyhrožování vývojářům jakkoli neobhajuju *;)*. Opět vše házíš do pytle "toxic fandom" a tím to pro tebe končí. Obraťme tedy list, poslal jsem tady link se dvěmi recenzemi - je to druhá a třetí nej recenze na metacriticu (první je v jiném jazyce) a já si stojím za tím, že to není ani "debilita", ani to nepsali "píčusové". Pokud ty s tím nesouhlasíš, tak reaguj na tyto dvě recenze a jejich obsah, ne na lidi co je psali, nebo na jiné lidi kteří taky dali nulu - obhaj si, že to jsou debilové, že jejich názor je nevalidní... https://imgur.com/a/9QuYUpJ 

Ne, tak tady už se fakt rozcházíme. Já totiž ani jednou neřekl, že by lidi měli držet hubu, nebo že nemají právo na to se rozčilovat. Celou dobu poukazuji na důvody, kvůli kterým se ozývají a kvůli kterým se rozčilují - ty důvody totiž nemají nic společného s hrou jako takovou, ale spíš s tím, co představuje. A dávat za to nulová hodnocení fakt není svobodné vyjádření protestu a nesouhlasu, je to akorát tak debilita. Stejně jako se naštvat na základě uniklého střípku děje a čistě kvůli tomu principiálně odmítat hru (film, seriál, cokoliv) jako celek. Kor ještě když se k tomu přidají nadávky vývojářům, urážení, zesměšňování, tvorba útočných videí, snaha o vytváření bojkotů atp., to všechno totiž v tuto chvíli souvisí s tím, co ty považuješ za pouhé "nepřenesení se přes děj". To je toxic fandom, na který tady poukazuju, a který odmítám relativizovat jako fanoušky, kteří jsou "nespokojení u objektivně kvalitního výtvoru".

"člověk může být subjektivně nespokojený u objektivně kvalitního výtvoru" *:D**:D**:D**:D**:D**:D**:D**:D**:D**:+*

"Protože co vidím tak drtivá většina fanoušků první hry, která teď hraje dvojku, si to naopak dost užívá." - což vůbec nesouvisí s tím, že někteří lidé to hejtí, protože se nepřenesou přes děj, který to prezentuje do takové míry, že jim to znehodnocuje celou hru. Je to jejich názor a mají na něj právo (podle mě, podle tebe by měli držet hubu). Druhý odstavec o kvalitě - ani nevím co ti na to mám říct, protože já o kvalitě nemluvil, naopak celou dobu mluvím o tom, že člověk může být subjektivně nespokojený u objektivně kvalitního výtvoru (a že na to má podle mě právo, podle tebe opět ne). Třetí odstavec - já neobhajuju někoho, kdo řeší tyto problémy (opakovaně to sem nahazuješ ty), mluvím řekněme o rozhořčení např. AngryJoea. Druhá půlka odstavce pak pokračuje v invalidaci skupiny místo názoru a ano, odmítám ti na to více reagovat. Budu s tebou polemizovat o tom, jestli je nebo není super [spoiler]Hrát za vraha "svého otce"[/spoiler] ale ne o tom, jestli si může ten či onen dovolit tím být naštván (opět, podle mě ano, podle tebe ne). tl;dr: https://www.moviezone.cz/komentar/757755

Chápu to správně, že k tomu už nemáš co říct?

"Pleteš se, to totiž nejsou fanoušci" "velká část tohohle hejtu na YouTube je poháněná čistě tím, jaký to dělá views" "tenhle negativní shitstorm pohání úplně něco jiného než fandovství a zklamání nad kvalitou?" "soudí na základě celé hry, nikoliv leaků" "že si tu hru, dopředu nekoupil, protože vycházel z názorů ostatních" * "že pro tebe je toxic fandom v pořádku" Aneb sága o nálepkování kritiků místo reakce na kritiku pokračuje. *:+* Bravo. Tleskám. * napsáno recenzentem, na webu žijícím mj. z recenzí, prvních dojmů apod *:D*

Rozumím z čeho vycházíš a cením si, že se k tomu vyjádřil někdo s odstupem, nicméně pár věcí: Filmová hra jsem použil při argumentaci, že na začátku máš zhruba dvouhodinovou příběhovou expozici, která tě nepustí do otevřeného světa a nenechá tě dělat si co chceš, je tam plno komorních momentů a je to z toho důvodu, aby ses seznámil s postavami, zápletkou, motivacemi atd., je to velice podobné první epizodě druhé řady libovolného seriálu. S tím rozdílem, že tady ta druhá řada vyšla o nějakých sedm let později a ne všichni kdo si k ní teď sednou nutně viděli tu první - jestli si rozumíme. Gonzi psal o špatném pacingu, a já s ním nesouhlasil. Samozřejmě že každou hru dělá taky gameplay, a snad se shodneme na tom, že sledovat někoho hrát a hrát sám za sebe prostě není to samé. *:)* Ano, stavím se tady proti tomu co na internetu v posledních týdnech vidím, částečně proto, že mi to je blízké, ale z daleko větší části proto, že mě tyhle slepý hejty pokaždé dokážou dožrat. Já tady nikomu nevnucuju, že to je nejlepší hra na světě a všem se musí líbit. Ale mlčky sledovat, jak tu kyller postuje jeden tragicky předpojatý hate za druhým, prostě nehodlám. Někdo tomu ten kontext dát musí, ať si následně lidi udělají obrázek sami. Ad. možnost volby, nepsal jsem že to není v žádné hře, samozřejmě že je, naposledy například Detroit: Become Human. Jenže takových je prostě pomálu. V případě TLOU2 je to navíc furt spíš pokrytecká kritika spíš než něco skutečného, stejný druh násilí byl už v jedničce, takže ti co to vytahují teď se tím jen chytají stébla, protože na té hře vlastně nemají co kritizovat krom toho, že to tlačí agendy, které se jim nelíbí. Což je ve zkratce to, o čem celá tahle debata je.