Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuze k článku Cival na rozhovoru U kulatého stolu o Cruiseovi, DiCapriovi, Žižkovi i Oscarech

příspěvky 1 - 15 Napsat příspěvek
reaguje na: Cival
Já ti rozhodně nic „podsouvat“ nechci a jen jsem sdělil, jak na mě určitá část rozhovoru působila. Když jsi to takhle rozepsal, tak mi to dává jako tvůj názor hned větší smysl, než z videa. Každopádně bych ti chtěl poděkovat za tak rozsáhlou odpověď a osobně si myslím, že největší pravdu máš v posledním
odstavci.
844251
Já ti rozhodně nic „podsouvat“ nechci a jen jsem sdělil, jak na mě určitá část rozhovoru působila. Když jsi to takhle rozepsal, tak mi to dává jako tvůj názor hned větší smysl, než z videa. Každopádně bych ti chtěl poděkovat za tak rozsáhlou odpověď a osobně si myslím, že největší pravdu máš v posledním odstavci.
844232
1 -1
reagovat
Ja nechápem ako niekto v roku 2022 dokáže vyplakávať nad tým že mu niekto mení farbu pleti postavy na ktorú on ako dieťa bol zvyknutý :D:Dto je presne ako počúvať komunistov aká je dnešná doba na pi*u a ZA NÁS AKO TO BOLO SUPER A SPRÁVNE;)
844245
Ja nechápem ako niekto v roku 2022 dokáže vyplakávať nad tým že mu niekto mení farbu pleti postavy na ktorú on ako dieťa bol zvyknutý *:D**:D*to je presne ako počúvať komunistov aká je dnešná doba na pi*u a ZA NÁS AKO TO BOLO SUPER A [b]SPRÁVNE*;)*[/b]
1 -2
reagovat
reaguje na: Cival
Tesat tady toto. :+ <3
844235
Tesat tady toto. *:+* <3
844232
1 -2
reagovat
Tyhle debaty mě fakt unavujou. Když jsem přijal pozvání, bylo mi jasný, že se budou ptát na tohle, protože to nenechá nikoho netečným, ale mně to přijdou v podstatě nezajímavý debaty. Radši bych se bavil o dobrých filmech, ať už v nich má hrdina jakoukoliv pleť. Jejich barva je pro mě zajímavá asi jako barva vlasů, proto za to schytávám hejt...

Nicméně myslím není těžké pochopit, jak to myslím a že rozhodně ne tak přepjatě, jak mi podsunuješ. Bavím se o narovnávání nerovnosti a že nemusí být vše 100% bílé s převahou mužů. V zásadě nic víc. Je to problém? Je to tak zásadní stanovisko? Nebo fakt musí?

A dám jeden jednoduchý příklad: Dlouhé roky byli všichni laureáti režijního Oscara bílí mužové (snad se nepletu). Znamená to, že třeba černoši a ženy neumí točit? Ne, znamená to, že jim jsou nastaveny takové překážky, které nejde překonat... a byť já bych je kvótama neshazoval, respektuju že je soukromá organizace v rámci jedné hlasovací kategorie zavede. Nezavedl bych je já sám a jako autor bych se jim možná ani nepodvolil, protože bych si natočil film s kým chci a na jednoho Oscara se vysral, ale neviděl bych v tom konec světa... a nepopírá to, že nevidím, že dlouhé roky mohli díky svému výsadnímu postavení uspět jen bílí muži. (těch pár jednotlivých příkladů jako Murphy a Poitier to nespasí) 

Proto snahu o větší reprezentaci etnik nevnímám jako nic zásadně škodlivého. Naopak mi to přijde logický a správný. A hlavně z obchodního hlediska třeba pro Disneyho jasně výhodný - když máš a globálním trhu 30% bílejch, 30% černejch, 10% žlutejch a 10% šrafovanejch, přišlo by mi logický, že barva pleti superhrdinů tomu odpovídá. Třeba u Marvelu jsme měli ale dlouho 100% bílých hrdinů a jakmile se objevil jeden Black Panther a jeden Shang-Chi, začne se šermovat termíny jako propaganda, protežování, dobroserství, woke apod. nesmysly. Jak kdyby by všichni hrdinové mohli být jen navždy bílí, zejména v českých diskuzích je to místy fakt nechutně nenávistný (argument předlohou u těchhle starejch "pohádkovejch" látek osobně neberu - je celkem logický, že když nějaký etnikum zrovna mohlo přestat sbírat bavlnu, asi nemělo čas, vzdělání, společenské postavení se živit psaním komiksů - a prostě mi nevadí reprezentovat i ostatní barvy pleti....) :). A kdo tvrdí, že tohle pobouření nad Black Pantherem apod. není z velké části dáno rasismem, tak asi málo pozorně čte diskuze. Viz hlášky typu Malá mořská nigga.

Černá elfka určitě lepší seriál neudělá, já osobně ho ale odsuzovat nebudu jen kvůli tomu, ale spíš kvůli milionu ryze filmovým věcem, ne kvůli barvě pleti.

Hispánská malá mořská víla mě neuráží vůbec, protože je to pohádková postava, která může vypadat jakkoliv a je to úplně jedno. Kdyby nebyla zrzavá, ale byla to černovlasá kráska s bílou kůží, řvou lidi stonásobně míň - proto se objevují poznámky o rasismu.

Takže já bych neshazoval starý sochy, ani nepřikazoval kolik přesně černochů má být ve štábu, už vůbec bych netočil černýho Žižku, bílýho Black Panthera a MLK a černošská Anna Boleyn or what mi přijde směšná. Ale myslím si, že Black Lives Matter bylo hnutí na logických základech, protože bezdůvodně střílet neozbrojený černochy na ulici je špatně, a že bouření se proti lesbický scéně v animáku je komický. Že by se lidi měli mít rádi, být na sebe hodní a tolerantní, a nevyžadovat aby všichni superhrdinové a pohádkový princezny byli bílý :)))

Jestli mě opravdu něco sere pak to, že v době internetu jsou všechny ty dobře míněné akce a aktivity rychle natolik hlasité, že vedou k přesně opačnému efektu, že zatvrzují a radikalizují své oponenty, a ti jsou rázem mnohem větší rasisti nebo homofobové než byli... protože maj zjevně strach, že jim někdo bere ten původní svět. Jak z toho ven, nevím.
844232
Tyhle debaty mě fakt unavujou. Když jsem přijal pozvání, bylo mi jasný, že se budou ptát na tohle, protože to nenechá nikoho netečným, ale mně to přijdou v podstatě nezajímavý debaty. Radši bych se bavil o dobrých filmech, ať už v nich má hrdina jakoukoliv pleť. Jejich barva je pro mě zajímavá asi jako barva vlasů, proto za to schytávám hejt... Nicméně myslím není těžké pochopit, jak to myslím a že rozhodně ne tak přepjatě, jak mi podsunuješ. Bavím se o narovnávání nerovnosti a že nemusí být vše 100% bílé s převahou mužů. V zásadě nic víc. Je to problém? Je to tak zásadní stanovisko? Nebo fakt musí? A dám jeden jednoduchý příklad: Dlouhé roky byli všichni laureáti režijního Oscara bílí mužové (snad se nepletu). Znamená to, že třeba černoši a ženy neumí točit? Ne, znamená to, že jim jsou nastaveny takové překážky, které nejde překonat... a byť já bych je kvótama neshazoval, respektuju že je soukromá organizace v rámci jedné hlasovací kategorie zavede. Nezavedl bych je já sám a jako autor bych se jim možná ani nepodvolil, protože bych si natočil film s kým chci a na jednoho Oscara se vysral, ale neviděl bych v tom konec světa... a nepopírá to, že nevidím, že dlouhé roky mohli díky svému výsadnímu postavení uspět jen bílí muži. (těch pár jednotlivých příkladů jako Murphy a Poitier to nespasí)  Proto snahu o větší reprezentaci etnik nevnímám jako nic zásadně škodlivého. Naopak mi to přijde logický a správný. A hlavně z obchodního hlediska třeba pro Disneyho jasně výhodný - když máš a globálním trhu 30% bílejch, 30% černejch, 10% žlutejch a 10% šrafovanejch, přišlo by mi logický, že barva pleti superhrdinů tomu odpovídá. Třeba u Marvelu jsme měli ale dlouho 100% bílých hrdinů a jakmile se objevil jeden Black Panther a jeden Shang-Chi, začne se šermovat termíny jako propaganda, protežování, dobroserství, woke apod. nesmysly. Jak kdyby by všichni hrdinové mohli být jen navždy bílí, zejména v českých diskuzích je to místy fakt nechutně nenávistný (argument předlohou u těchhle starejch "pohádkovejch" látek osobně neberu - je celkem logický, že když nějaký etnikum zrovna mohlo přestat sbírat bavlnu, asi nemělo čas, vzdělání, společenské postavení se živit psaním komiksů - a prostě mi nevadí reprezentovat i ostatní barvy pleti....) :). A kdo tvrdí, že tohle pobouření nad Black Pantherem apod. není z velké části dáno rasismem, tak asi málo pozorně čte diskuze. Viz hlášky typu Malá mořská nigga. Černá elfka určitě lepší seriál neudělá, já osobně ho ale odsuzovat nebudu jen kvůli tomu, ale spíš kvůli milionu ryze filmovým věcem, ne kvůli barvě pleti. Hispánská malá mořská víla mě neuráží vůbec, protože je to pohádková postava, která může vypadat jakkoliv a je to úplně jedno. Kdyby nebyla zrzavá, ale byla to černovlasá kráska s bílou kůží, řvou lidi stonásobně míň - proto se objevují poznámky o rasismu. Takže já bych neshazoval starý sochy, ani nepřikazoval kolik přesně černochů má být ve štábu, už vůbec bych netočil černýho Žižku, bílýho Black Panthera a MLK a černošská Anna Boleyn or what mi přijde směšná. Ale myslím si, že Black Lives Matter bylo hnutí na logických základech, protože bezdůvodně střílet neozbrojený černochy na ulici je špatně, a že bouření se proti lesbický scéně v animáku je komický. Že by se lidi měli mít rádi, být na sebe hodní a tolerantní, a nevyžadovat aby všichni superhrdinové a pohádkový princezny byli bílý :))) Jestli mě opravdu něco sere pak to, že v době internetu jsou všechny ty dobře míněné akce a aktivity rychle natolik hlasité, že vedou k přesně opačnému efektu, že zatvrzují a radikalizují své oponenty, a ti jsou rázem mnohem větší rasisti nebo homofobové než byli... protože maj zjevně strach, že jim někdo bere ten původní svět. Jak z toho ven, nevím.
6 -1
reagují: macphenom, verbst
reagovat
reaguje na: Cival
Popisuješ situaci slovy „bílá éra, která se postupně napravuje“ a zmiňuješ, že Hollywood byl „bílej, heterosexuální a mužskej“, jako by snad bylo špatně, že ho vybudovala zrovna tahle skupina a potom ještě přidáš, že se chovali často jako násilník Harvey Weinstein – čímž jistě naprosté většině z nich křivdíš. A já nabývám z takového vyjádření pocitu, že bych měl oné „nápravě“ tleskat, ať už se realizuje jakkoliv. Přitom já osobně žádnou „bílou éru Hollywoodu“ nikdy nevnímal a už jako malý jsem se bavil u filmů s Eddiem Murphym nebo sledoval Snipese, jak kosí upíry. Tehdy jsem si nikdy nemyslel, že by černošská kultura ohrožovala můj svět „obyčejného bílého kluka“ a nemyslím si to ani dnes. Nicméně na kvóty protlačený černý elf a trpaslík fakt Pána prstenů nezlepší a je to, dle mého, jen zbytečné pošlapání předlohy. USA jde ode zdi ke zdi v tom smyslu, že skupiny, které kdysi byli skutečně utlačované – ale ta doba dávno skončila, jsou nyní zase protěžované, což je taky špatně a současná tvorba to do nás mnohdy hrne tak pod tlakem, že se těžko divit někomu, kdo situaci ironizuje a požaduje, aby Martina Luthera Kinga hrál třeba Quentin Tarantino. Nezbývá než doufat, že třeba za dalších deset-patnáct let se všechno srovná a nikdo nebude odstrkovaný, ale ani protěžovaný a tvůrce bude mít opět svobodu v obsazování.
844227
Popisuješ situaci slovy „bílá éra, která se postupně napravuje“ a zmiňuješ, že Hollywood byl „bílej, heterosexuální a mužskej“, jako by snad bylo špatně, že ho vybudovala zrovna tahle skupina a potom ještě přidáš, že se chovali často jako násilník Harvey Weinstein – čímž jistě naprosté většině z nich křivdíš. A já nabývám z takového vyjádření pocitu, že bych měl oné „nápravě“ tleskat, ať už se realizuje jakkoliv. Přitom já osobně žádnou „bílou éru Hollywoodu“ nikdy nevnímal a už jako malý jsem se bavil u filmů s Eddiem Murphym nebo sledoval Snipese, jak kosí upíry. Tehdy jsem si nikdy nemyslel, že by černošská kultura ohrožovala můj svět „obyčejného bílého kluka“ a nemyslím si to ani dnes. Nicméně na kvóty protlačený černý elf a trpaslík fakt Pána prstenů nezlepší a je to, dle mého, jen zbytečné pošlapání předlohy. USA jde ode zdi ke zdi v tom smyslu, že skupiny, které kdysi byli skutečně utlačované – ale ta doba dávno skončila, jsou nyní zase protěžované, což je taky špatně a současná tvorba to do nás mnohdy hrne tak pod tlakem, že se těžko divit někomu, kdo situaci ironizuje a požaduje, aby Martina Luthera Kinga hrál třeba Quentin Tarantino. Nezbývá než doufat, že třeba za dalších deset-patnáct let se všechno srovná a nikdo nebude odstrkovaný, ale ani protěžovaný a tvůrce bude mít opět svobodu v obsazování.
844218
2 -4
reagovat
reaguje na: macphenom
Ja myslim, ze tam vubec nerikam ze nemuzes kritizovat tmavyho herce. Zvlast na zaklade jeho vykonu...
844218
Ja myslim, ze tam vubec nerikam ze nemuzes kritizovat tmavyho herce. Zvlast na zaklade jeho vykonu...
844187
2 -3
reagují: macphenom
reagovat
reaguje na: do_Od
Hele přiznám se, nevím kdo z herců je gej. Googlit to nehodlám a takhle z hlavy mě napadá jen Kevin Spacey, který je (dle mého) opravdu skvělý herec. Co se afroameričanů týče, tak co by byla Smrtonosná past bez Dannyho Glovera? Policajta z Beverly Hills si bez Murphyho ani nedovedu představit, stejně tak Zelenou míli bez Duncana, Shawshang bez Freemana. Je hromada rolí, která byla skvěle zahrána úžasnými černošskými herci a já si jejich výkon řádně užil. Nicméně to neznamená, že automaticky musím hned tleskat, když vidím černocha ve filmu. Herec může být špatně obsazen, nebo zmršit svoji roli a taky klidně obojí a to nehledě na barvu pleti. Pokud to odnese tak oblíbený charakter, jako je Triss, tak jim za to zkrátka tleskat nebudu. Když mám z dětství zažitou nějakou předlohu - třeba to, jak vypadá Ariel, nebo Sněhurka a dojde na současnou adaptaci, kde se (pro děj) zcela bezůdovodně změní vzhled hlavní hrdinky.. tak mi to přijde prostě divný a radost z toho nemam, to se nezlob a jestli jsem podle tebe kvůli tomu rasista.. tak ať. Ale spíš je to tak, že bych ty charaktery jenom chtěl vidět tak, jak si je pamatuji z dětství.
844187
Hele přiznám se, nevím kdo z herců je gej. Googlit to nehodlám a takhle z hlavy mě napadá jen Kevin Spacey, který je (dle mého) opravdu skvělý herec. Co se afroameričanů týče, tak co by byla Smrtonosná past bez Dannyho Glovera? Policajta z Beverly Hills si bez Murphyho ani nedovedu představit, stejně tak Zelenou míli bez Duncana, Shawshang bez Freemana. Je hromada rolí, která byla skvěle zahrána úžasnými černošskými herci a já si jejich výkon řádně užil. Nicméně to neznamená, že automaticky musím hned tleskat, když vidím černocha ve filmu. Herec může být špatně obsazen, nebo zmršit svoji roli a taky klidně obojí a to nehledě na barvu pleti. Pokud to odnese tak oblíbený charakter, jako je Triss, tak jim za to zkrátka tleskat nebudu. Když mám z dětství zažitou nějakou předlohu - třeba to, jak vypadá Ariel, nebo Sněhurka a dojde na současnou adaptaci, kde se (pro děj) zcela bezůdovodně změní vzhled hlavní hrdinky.. tak mi to přijde prostě divný a radost z toho nemam, to se nezlob a jestli jsem podle tebe kvůli tomu rasista.. tak ať. Ale spíš je to tak, že bych ty charaktery jenom chtěl vidět tak, jak si je pamatuji z dětství.
844130
4 -1
reagují: Cival
reagovat
reaguje na: do_Od
Opravdu ti můj komentář přijde v tomhle duchu?
844167
Opravdu ti můj komentář přijde v tomhle duchu?
844130
7 -1
reagovat
Nejsem SJW ale
844134
Nejsem SJW ale
4 -2
reagovat
reaguje na: macphenom
Omg, nepřivolávej HO!
844131
Omg, nepřivolávej HO!
844127
2 -4
reagovat
reaguje na: macphenom
Nemám nic proti gayům, ale
Nemám nic proti černochům, ale
Nemám nic proti židům, ale

:)
844130
Nemám nic proti gayům, ale Nemám nic proti černochům, ale Nemám nic proti židům, ale *:)*
844127
6 -9
reagují: macphenom, macphenom
reagovat
Nemám nic proti afroamerickým hercům, ale stejně jako u všech ostatních - je to to člověk od člověka jiné a snad se mi ještě může někdo líbit a nebo nelíbit, nehledě na barvu pleti. Těžko najdete někoho, kdo nemá rád Murphyho nebo Freemana, ale když naopak řeknu, že herečka co hraje Triss ve Witcherovi je naprosto příšerná a její obsazení uráží celou předlohu, tak si opravdu nepřipadám jako rasista. Přeci ji nebudu chválit, jen abych byl dost Woke.
844127
Nemám nic proti afroamerickým hercům, ale stejně jako u všech ostatních - je to to člověk od člověka jiné a snad se mi ještě může někdo líbit a nebo nelíbit, nehledě na barvu pleti. Těžko najdete někoho, kdo nemá rád Murphyho nebo Freemana, ale když naopak řeknu, že herečka co hraje Triss ve Witcherovi je naprosto příšerná a její obsazení uráží celou předlohu, tak si opravdu nepřipadám jako rasista. Přeci ji nebudu chválit, jen abych byl dost Woke.
11 -3
reagují: Muf, do_Od
reagovat
Souhlas s komentářem níže, hodně fajn rozhovor.
844027
Souhlas s komentářem níže, hodně fajn rozhovor.
1 -2
reagovat
Peknej pokec :+
843901
Peknej pokec *:+*
1 -2
reagovat
Zrovna s tím "nikomu nevadilo" bych u Ghost in The Shell nesouhlasil. Pamatuju se, že nemálo lidí bylo nasranejch, že se se Motoko dočkala ehm... vybělení a taky kolem toho byl celkem bordel.
Akorát na to lidi tolik nevzpomínaj, protože ten film stál úplně za hovno...
843796
Zrovna s tím "nikomu nevadilo" bych u Ghost in The Shell nesouhlasil. Pamatuju se, že nemálo lidí bylo nasranejch, že se se Motoko dočkala ehm... vybělení a taky kolem toho byl celkem bordel. Akorát na to lidi tolik nevzpomínaj, protože ten film stál úplně za hovno...
6 -2
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2024.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se