Jsou otitulkovany komentare a bonusy? Snad mi Marek eSs poradí ..

Shushika: Laik, považuji se za laika...



alla: Příznivec Sama Peckinpaha bezpochyby jsem, za peckinpahologa bych se nedovážil označit (znám spoustu jiných lidí, kteří se v něm vyznají mnohem lépe, a to i těch, kteří ho nekriticky zbožňují a jde jim jenom o počet vypitých lahví při natáčení apod.). Já osobně mám raději preview turner version na disku dvě, kterou jsem poprvé viděl v Karlových Varech, kde byla odpromítána ta "nejdelší a Peckinpahově záměru nejvěrší" verze (už kvůli tomu samotnému rámování příběhu flashbackem na začátku a hlavně na konci filmu a větší míře interakce mezi Pattem a Billym). A ano, ta píseň Boba Dylana je naprosto geniální a není se ani čemu divit, že se dlouhou dobu držela na žebříčcích hitparád. A není zač. :-)

O.K. :o) Tož otázka na tělo! Mohu-li Vás, Marku, považovat za příznivce Sama Peckinpaha, ne-li přímo za peckinpahologa...která verze se vám líbí víc a která verze, podle Vašeho názoru, odpovídá rukopisu S.P.? Děkuji :o)
S tou instrumentální hudbou máte pravdu, ale ruku na srdce, přeci jen ta píseň o P. Garrettovi a Billy Kidovi, ta je ve filmu skvělá...a jestli něco vytýkám verzi na disku 2, tak je to právě absence písně Knocking on Heaven´s Door při smrti "jiného šerifa".
Tož tak...děkuji

To jsem nechtěl, protože už sám v tom mám docela velký zmatek, abych se přiznal. :-) Verze na disku jedna je speciální verze z roku 2005, v níž tvůrci vycházeli z poznámek Sama Peckinpaha a stvořili film k obrazu jeho z preview turner version a kinoverze uvedené v roce 1973. Na disku dvě je preview turner version, čili verze filmu, kterou odevzdával Sam producentům deset týdnů předem, ještě předtím, než mu ji stihli radikálně sestříhat a změnit tam různé věci - a verze odevzdaná Samem byla odpromítána jednou v televizi, čili na disku dvě se nachází ta "televizní" verze. Jinak k samotným scénám - jistě, že ve speciální edici na disku jedna tam toho "hodně" chybí, ale krom toho, že tam ve scéně zastřelení druhého šerifa zazní Dylanův hit v písničkové verzi je, pokud se nepletu, hudební doprovod pouze instrumentální (tak, jak to Sam původně chtěl, ale nestihl to...). Ve verzi na disku jedna je scéna, kde šerifův zástupce zjistí od zlatokopa, kde se nachází Billy, ve verzi na disku dvě je ale na druhou stranu scéna, kde se to Patt dozví od prostitutky, takže chápu, že jedno chybí v tom druhém a naopak. :-)

Marku, právě jste mě dokonale zmátl (ale spíše asi špatně chápu). Právě že ve verzi na disku 1 (jak vy říkáte podle Samových poznámek) zazní při umírání "druhého šerifa" u vody (přichází k němu žena - mamina) píseň Knocking on Heaven´s Door i se zpěvem!!! Ano, jsou tam ty dvě scény navíc, ale zase tam chybí scéna, kdy 2. zástupce Pata Garretta vyzví od starých zlatokopů, kde je Billy (v pevnosti), viz verze na disku 2! Stejně tak je tam drasticky zkrácený dialog P.G. s tím hrobníkem nebo rakvářem (hraje ho Sam Peckinpah?) a vlastně to začíná hned v úvodu, který je nesmyslně prostříhám, zkrácen (narozdíl od verze na disku 2) a další a další scény!!! Plus samozřejmě absence toho flashbacku na konci. Takže, abych si to ujasnila! Verze na disku1 (2005 special edition) je TV verze? A verze na disku2 (1988 Turner Preview Version) je verze podle poznámek Sama Peckinpaha? A jaká je tedy původní verze? Ach jo. Děkuji!

Jak je osvětleno v komentáři u té preview turner version na druhém disku hned v údovu, preview version je verze filmu, kterou musí režisér odevzdat studiu nějak 10 týdnů předem na schválení. Samozřejmě, že má tedy blíže k Peckinpahově prvotní představě, ale na druhém disku je televizní verze - tedy tam chybí nějaké násilí a nahota, na druhou stranu je tam několik scén navíc (hlavně závěrečný flashback, užití písně Boba Dylana Knocking on Heaven's Door v písňové verzi). Ta kratší verze filmu na disku 1 není director´s cut, ale special edition, na základě Samových poznámek (např. chtěl užít Dylanovu hudbu pouze v instrumentální podobě), která má některé scény navíc (Garett má scénu s prostitutkou Ruthie Lee, která mu řekne, kde se Billy schovává, scéna mezi Garettem a jeho ženou Ildou)...

Vůbec jsem nepochopila verzi filmu z roku 2005!!! Co to je?! Film na disku 2 (nazvaný 1988 turner preview version) je mnohem lepší (střihově), vtipnější, poetičtější, dohrávky v jednotlivých scénách mají smysl... a výsledek působí existenciálnějším dojmem než verze z disku 1. To je rukopis Sama Peckinpaha!
A úplně nesouhlasím s vysvětlením termínu director´s cut v jednom bonusovém dokumentu na disku. Tady to vyznívá, jako by to měl být jen nějaký pracovní setřih podle režiséra, který pak putuje dál, mnohdy i na přání režiséra, dál se piluje ve střižně... Ale skutečnost je přece taková, že directors cut je film, tak jak si ho představoval režisér a ne producent!!! viz např. Blade Runner!!! Nebo Divoká banda! Většinou nejde ani tak o délku, jako spíše o samotnou myšlenku filmu, vyznění, poetiku atd. A pochybuji, že by se Peckinpah smířil s tím, aby jeho setřih ještě upravovali další střihači, dle přání producentů, tak jak tvrdí střihač v dokumentu, ve snaze ospravedlnit "verzi 2005".
Zajímalo by mě, jaká vlastně byla ta "původní" verze filmu z roku 1973!!!??? Nějak se ve všech těch VERZÍCH přestávám orientovat :o(

Už jsem chtěl napsat, Civale, že sis u mě to hodnocení Divoké bandy napravil Baladou o Cable Hogueovi, ale Pat Garett a Billy Kid 7/10 bez udání jediné výtky, ts ts. :-) A nazvat Kristoferssonovu nádhernou píseň jkao trampskou, to už si žádá hodně velkou míru drzosti, fuj. :-)