''todd phillips is von trier for kids'' *:D*

Viděla jsem trailer v kině a měla jsem hned jasno, tohle není můj šálek kávy. A je tam velký možná, že se jednou mrknu už kvůli Phoenixovi. Přesto ať se filmu daří, tam je jasný, že si jde pro Oscary :)

Nie si trošku vzťahovačný? Ja som sa len vyjadril na margo toho tanca.

To som si popravde ani nevšimol ale krásny detail!

mne sa lubila ta slovna hracka Cents namiesto Sense, predsa len bol chudobny a snazil sa uzivit vtipmi/humorom.

Good point. *:+*

+ Veľa urobila jeho poznámka v denníku [spoiler]"Snáď bude mať moja smrť väčší význam, než môj život" - Keby sa tam zabil, tak by len potvrdil, že to bol len nejaký pošuk. Uvedomil si, že jeho činy zapríčinili ohlas a tak v nich chcel pokračovať a tak má konečne jeho život zmysel. Svojou smrťou by nič nedokázal.[/spoiler]

Tanečků mohlo být o pár míň, to jo. Na druhou stranu mě to spolu s hudbou neskutečně bavilo a tak nevidím důvod měnit scénu v nudný dialog, když to vyjádřilo své. Jo šlo by to nahradit něčím jiným. Přesto jsem nezpozoroval, že by jeho chování bylo šablonovité. Ba naopak měla každá vražda a nehoda nějaký význam, kterým vyústil v [spoiler]závěrečný taneček na kapotě. Dokonce i vražda De Nira dávala smysl. Ano Arthur ho obdivoval a původně chtěl odstřelit sebe. Jenže ho ve studiu nikdo nebral vážně a vysmívali se mu. Tak proč by se zabíjel, když může zabíjet kolem sebe. Sice trochu kruté, ale uvěřitelné.[/spoiler]

Moze byt. Tiez by sa mi to viac pacilo, ale je fakt, ze mnoho divakov by to nemuselo hned pochopit. Proste by len videli, ze sa ho zlakla, ked tam prisiel bez opytania a chce aby odisiel. To by mohla urobit aj pri uplnom zacinajucom vztahu, kedze by to bolo divne. Jediny navod by potom bola iba ta jej jedina veta. A predtym sme videli len jednu jeho jasne priznanu fantaziu s navstevou De Nirovej talkshow, co mohol byt jeho "daydream", ked s matkou sledoval jeho show v telke. Je to tak aj zamerne strihnute do sceny, kym tie fantazie so Zazie boli logicky zakomponovane do deja.

Ta doslovnost mě na tom štvala nejvíc. Kdyby ten oblouk se Zazie skončil tou scénou u ní doma, tak by to dle mého vyznělo lépe než vysvětlovací flashback. Který ukazuje, že hrdina žije v jakési deziluzi, jako bychom to nevěděli už předtím. 

Díky za rozbor mého života na základě několika vět o filmu Joker. Telemedicíma dělá velké pokroky a jsem rád, že i v diskusi na filmovém webu se vyskytují odborníci, kteří dokážou odhadnout kvalitou života ze psaného textu na úplně jiné téma. *8)* K věci: Vyjádřit tanečkem stav mysli nemocného člověka je jistě jedna z mnoha variant jak na to. Nic proti. Ale když už to vidím snad čtyřikrát během filmu tak si připadám, že si tvůrci myslí, že asi příliš nepřemýšlím nad tím co se děje na plátně. Protože jo, pochopil jsem to hned poprvé. Ale kdyby náhodou se ke mě nedostalo, že ta postava je šílená, vyjádří to svým tanečkem ještě x krát. Kdybych nechápal, nebo čuměl do mobilu. Nebo nevím proč to takhle tvůrčí tým zamýšlel.

Pochopil si to tak, jak jsem to myslel, ale asi jsem mohl zvolit lepší vyjádření, to ano.

Musela. Vieš koľko "hlúpych" ľudí to nepochopilo? Zámerne som to slovo dal do úvodzoviek, pretože hlúpi byť nemusia, ale tým, že ich napríklad film nebavil atď. to zavrhnú a napíšu, že to nedávalo zmysel.

Este k tomu "ta snaha o mindfuck se Zazie mi přišla směšná". To nemal byt ziadny mindfuck v style [spoiler]Fight Club[/spoiler], je to dost podstatna scena a kluc k celemu filmu (resp. jeho spochybnovaniu). Mozno len nemusela byt taka doslovna s tymi flashbackmi.

Aha, uz chapem co si tym myslel. Ze je to banalnejsie a jednoduchsie ako sa tvari. Ale tym trpi kopa filmov, napriklad nedavno Ad Astra je super priklad*8)*, len by som to nepopisal stylom, ze chce byt "rádoby cool pro teenagery".

niekto obdivuje polhodinové zábery na lístky vo vetre (tenká červená línia), niekto chce artovím tancovaním narušeného človeka povedať, že je divný. hľadať v tomto chybu... musíš mať smutný život. a ak si videl patersona tak pochopíš.

Je to dost povrchní. Jak už jsme psal v prvním komentáři je to fakt hrozně šablonovité. Celý ten přerod Artura do Jokera i to co se děje v Gothamu. Mám dojem, že to bylo psané tak aby to pochopil i návštěvník co doposud nic složitějšího než komiksovky neviděl. Ve smyslu: "Podívejte jak hluboký a intelektuální film to je." Přitom to jede hrozně na první signální. Není to prvoplánově cool ve smyslu nástup všech superhrdinů v End Game, ale ta snaha se tvářit, že je ten film něco víc a přitom je vývoj filmu průhledný už od začátku. Třeba ta snaha o mindfuck se Zazie mi přišla směšná. Jokerovo neustálé tancování a pózování otravné. Ty metafory doslova křičící na diváka, tady to je tak se dívej.

Ani na minutu som z toho filmu nemal pocit, ze chce byt “ rádoby cool filmem pro teenagery”. Mozes prosim ta konkretizovat v com?

Mě je hodnocení ostatních docela jedno. Joker u mě nejvíc selhává na tom, že se snaží být rozkročený mezi "art" s Phoenixem a rádoby cool filmem pro teenagery. Dohromady mu to nefunguje a je z toho velmi banální film, kterému po technické a herecké stránce nemám co vytknout. Z těch extatických hodnocení a výkřiků o jednom z nejlepších filmů dekády mám dojem, že divákům stačí čím dál tím míň, aby byli z něčeho nadšení. 

Ono celokovo situacia v New Yorku v tej dobe, ktorú Joker reflektuje bola dosť ťažká. Moor vo Watchmenom prakticky opisuje to isté.