Už když jsem to psal, dal jsem si záležet na tom poupravení tvrzení, aby to nevyznělo jak píšeš
Jinak Sedmá z devíti byla taky nejlepší ne

Suhlasim, aj preto ten diel nemozem odpisat a celkovo ma vela dobrych momentov. Mna bavi aj Obi Wan na Kamine. Ale hoci mi stara trilogia pride konstantnejsia, tu novu u mna vyrazne vytahuje Pomsta Sithov.

Jo, taky mám Epizodu II nejraději. Ta romantika na louce je sice obr-kýčovitá, ale vlastně mi to ani trochu nevadí, protože Williamsův motiv k této pasáži je nádherný.

Pro mě je Epizoda III. i s odstupem nejlepší ze všech šesti filmů. A pevně doufám, že tohle moje tvrzení poupraví JJ za dva měsíce.

Dobrej žebříček. Ano, pár zásadních věcí tam chybí, ale výběrem prvního místa jste mě potěšili.

Epizodu II jsem nedávno znovu viděl a i když ta romantická linka je nebetyčně blbá (Obi-wan na klonovací planetě pak zase nudný), tak závěr je výborný. Plynulý přechod od bitky tří hrdinů v aréně k akční scéně Jediové vs. droidi, k velkoformátové bitvě a zase duelu vybraných Jediů s hrabětem Dooku. Epizody I a III mají vlastně taky dobré konce. Zkrátka nová trilogie umí nejméně jednu věc dobře: končit.

jj, však jsem taky psal, že je to jistě zčásti daný tím, že je to kolektivní práce, a že osobní žebříčky jednotlivých členů redakce by mi asi přišly zábavnější, ačkoliv by se s mým vkusem možná míjely ještě víc (viz moje opakované hejty Interstellaru). Aspoň z toho pak právě vyleze určitej postoj....

Epizóda 3 je aj dodatocne skvela a nema to co robit s ruzovymi okuliarmi. Proste sa mi ten film paci a podl mna funguje. Co u mna stratilo lesk, tak je to prave prostredna cast novej trilogie s nezvladnutou romantickou liniou a hladajucim sa Christensenom. Naopak prvy diel povazujem az na Jar Jara za dobry. A ked sa uz bavime o ruzovych okuliaroch, tie podla mna niektori maju maju prave pri starsej trilogie, akokolvek kontroverzne to vyznie. Tym vsak chcem len povedat, ze ani tie nie su dokonale a obzvlast Nova Nadej, ktoru som kedysi zboznoval. A to pisem ako fanusik a bez ruzovych okuliarov.

Verbstovi se to asi nebude líbit, ale já s tebou musím souhlasit. Nedávno jsem si Epizodu III pouštěl znova na nevydržel jsem u toho. Má to výborný momenty, ale když člověk sundá fanouškovský brejle, tak to jako celek prostě nefunguje. O to radši se teď vracím k Epizodám IV a V.

Takže už jsme v rovině "nikomu se nic nelíbí a nic si ani tu topku nezaslouží". Prostě o tom má rozhodovat lid, největší je IMDb, a tam je to takhle: Batman začíná, Skrytá identita, Útěk do divočiny, Hanebný pancharti, Počátek, Nedoknutelní, Nespoutaný Django, Vlk z Wall Street a Interstellar. Všechno ostatní je subjektivní. Navíc Marvin tady má v oblíbených filmech Triera, Bergmana, něco jménem Evangelium sv. Matouše, desítku hodil Jarmuschovi, který je na ČSFD v modrém... Jasný že takový divák bude s ostatními hledat shodu jen těžce.

Sice jsem zprvu poněkud nechápal ten hate proti mainstreamu na stránce, kde se schází právě určitá sorta lidí s jistým vkusem, který je blízko vkusu redakce a všichni jsou tak spokojeni (čili "nejlepší filmy" je třeba přeložit jako "nejvíc MovieZone approved filmy"), ale v zásadě musím s tím, co jsi teď napsal v druhém odstavci souhlasit. Když si vezmu filmy jako Dark Knight, Kick-Ass nebo Avatar, tak jde fakt o filmy, které se mi v době uvedení líbily (možná s malou modrou výjimkou), ocenil jsem jejich preciznost, velkolepost i zábavnost, ale do jakési moji "seriózní topky" by s odstupem měsíců a let mohly patřit sotva.

Nepřekračují příliš meze své popkornovosti, na jejich poli už toho vzniklo hodně a často v dílčích věcech lepšího, spousta jejich aspektů nepřežila moc dobře zub času (jak jsem kdysi oceňoval Nolana za promakané scénáře, tak dnes vidím, kolik je v kupř. batmanovské trilogii naprosto šílených logických lapsů; to samé se dá říct o atmosféře atd.). Otázka je, jestli by se tyto filmy daly obhájit v topce argumentem "toto byly ty nejlepší z kategorie čistě zábavných filmů, protože nás nejlépe bavily" (s implicitním argumentem "zábavné filmy jsou důležité a měly by být zastoupeny v topce"). Mimochodem, když už jsme u toho Nolana, tak Interstellar mi přijde mnohem hodnotnější, než všechny nolano-baleovské spolupráce dohromady. I přesto, že trpí i výše uvedenými neduhy (logické pitomosti). Už jen pro to, jak udělal krásně protagonistu z vesmíru způsobem, o jakém by si mohla Gravitace a další filmy z posledních let nechat zdát, no, snad způsobem, jakým to naposled dokázal opravdu snad jen Kubrick. Z tohoto hlediska vlastně chápu i Sunshine, to je svým způsobem pěkný film, ale s tím bych váhal do topky pro jeho menší výraznost a jakousi neambicióznost.

Když odhlédnu od těchto filmů, tak je v žebříčku pár dost subjektivních kusů (což ale nekritizuji, tak musí dopadnout přece nutně každý žebříček sestavovaný čistě podle vkusu, i když je kompilátem více členů redakce), např. Clerks nebo Let 93 (včetně naprosto zbytečné Hladovy emocionální vsuvky, ale na druhou stranu, hej, docela zafungovala, už jsem si ten film stáhl a chystám se na zhlédnutí). Co naopak z žebříčku hodnotím jako filmy, které se mi silně vryly do paměti, tak to jsou Warrior a Potomci lidí.

Mimochodem, Vlk mi přijde na Scorseseho poměry dost slabý, např. kvůli slabší jednotící příběhové lince nebo menšímu počtu silných scén. Popř. kvůli přílišnému pádu do žánru komedie. Stačí si ho srovnat s Mafiány, aby bylo zjevné, jak moc Marty nevyužil potenciál.

no však já to ani jinak než "techto 10 filmu za uplynulych 10 let nejvic oslovilo nas v redakci" neberu. Měl jsem pochybnost, do jaké míry to skutečně odpovídá vkusu redakce a do jaké míry je to pokus o nějaký obešcnější konsensus, což pak právě mlůže vést k určité bezzubosti. Již jsem uznal, že v tomto jsem asi nespravedlivý. Pak už jsem nenapsal nic niného, než že mě ty filmy jako top nepřipadaj, což není námět do diskuze. To o čem se diskutovat dalo jsem uznal a omluvil se, svůj osobní vkus nezměním, takže tady už fakt žádný téma k polemice dle mýho nezbejvá.

Nejsem si zcela jisty, jestli nahodou nehledas v tom zebricku neco, co tam ani byt nema... Coz by tedy byla tak trochu chyba redakce, ktera mozna ponekud lehkomyslne nadepsala clanek "TOP10: Nejlepsi filmy dekady", ale nijak uz dal nespecifikovala kriteria, podle kterych byla kvalita filmu posuzovana. Tech totiz muze byt strasne moc (dejinotvornost, naplneni zanrove sablony, originalita...), vsechny je spravedlive zohlednit v jednom zebricku asi v zasade snad ani nejde - a otazkou je prave, do jake miry se tady o to autori vubec snazili...

Kdyz to prezenu, ten zebricek muze klidne znamenat toliko "techto 10 filmu za uplynulych 10 let nejvic oslovilo nas v redakci - a co vas?" Kdovijak se rozohnovat nad pritomnosti/absenci toho ci jineho titulu by pak asi nemelo valneho smyslu...

verbst: Tak ja myslim, ze se to pocita od rijna 05. Jinak by tady musel byt vice zminovan Constantine a Batman Begins. :) A jestli nejaky film s casem hodne ztratil na kvalitach, tak prave EIII. Dneska si uz normalne myslim, ze nejlepsi je z tech prequelu Skryta hrozba.

...já ješita...

myslel jsem, že jsem to napsal jasně, ale ještě teda jednou: nejde o to, že se mi nechce a bylo by to moc okatý. Jde o to, že se nepovažuji za tak znalého kinematografie, abych dokázal sestavit výběr, který by mohl konkurovat tomu zdejšímu, nebo který by mě samotnýho uspokojil.

Možná to vůbec není chyba redakce, třeba to bylo jen mizernejch 10 let, ale prostě když jsem to projížděl a viděl tam sequely komiksovejch remakeů a příjemný jednohubky, jejichž autoři snad ani neměli ambice natočit biják desetiletí a u žádnýho filmu jsem si neřekl wow, jo, tohle byl fakt biják, co se vidí jednou za 10 let... působilo to na mě fakt neutěšeně. Kdyby tenhle žebříček představoval solidní současnej standard hollywoodu, neřeknu ani popel. Ale má-li to být the best poslední dekády 21 století a mnohasetletýho kontinuálního vývoje evropský kultury, jde z toho na mě prostě trošku depka.

Já si myslím, že Marvin to s tím svým žebříčkem holt nemyslí až tak úplně vážně, když nám ho sem nechce napsat. Jako na nějakou hipsterovinu bych se klidně podíval, kdyby mě to nějak (jakkoliv zaujalo) a prostě bych fakt uvítal aspoň tři až pět filmů. Ale třikrát to zabít tím, že se Ti to toho nechce a bylo by to moc okatý... Oukej, no...


P.S.: jelikož to šlo do kin 2005 a je to deset let, považuju za naprosto tristní, že tu není Epizoda III. Byla to událost dekády určitě, zakončení ságy a všichni jsme se z toho málem podělali.
Nahradit to trapným Avatarem (to já už jen tak ze zvyku) a jsem v klidu