Užíváním této stránky souhlasíte s všeobecnými podmínkami.
Tato stránka používá cookies.

Diskuzní fórum KECÁRNA

příspěvky 1 - 20 Napsat příspěvek
Izrael, Palestina na to fakt nemam názor a to makám s Arabáčema ( většinou Syřani, ale i Kurdové, Turci a Palestinci) ) ve fabrice v Německu, v minulosti jsem zkoušel studovat ten konflikt myslím ten zárodek před několika tisíci lety aji teď v novodobé historii a fakt nevím, vím ze válka je špatná a je spoustu lidi které na ni mají zájem a mají zájem ji udržovat v chodu, a když DoOd podotknul, že tady máme demokratickou společnost fungující, tak ano souhlasím, ale i tady mluvím konkrétně o ČR jsou zájmy určitých lidi co to uměle rozesíraji tam kde se bojuje ….vzdycky jde o prachy a moc, zbrojní průmysl atd. Ale kdo je v tomhle v právu fakt nevím ….war …war never changed…asi Fallout a bude klid 
923611
Izrael, Palestina na to fakt nemam názor a to makám s Arabáčema ( většinou Syřani, ale i Kurdové, Turci a Palestinci) ) ve fabrice v Německu, v minulosti jsem zkoušel studovat ten konflikt myslím ten zárodek před několika tisíci lety aji teď v novodobé historii a fakt nevím, vím ze válka je špatná a je spoustu lidi které na ni mají zájem a mají zájem ji udržovat v chodu, a když DoOd podotknul, že tady máme demokratickou společnost fungující, tak ano souhlasím, ale i tady mluvím konkrétně o ČR jsou zájmy určitých lidi co to uměle rozesíraji tam kde se bojuje ….vzdycky jde o prachy a moc, zbrojní průmysl atd. Ale kdo je v tomhle v právu fakt nevím ….war …war never changed…asi Fallout a bude klid 
0 0
reagovat
reaguje na: the dark knight
Na diplomatické řešení nepochybně dojde. Ale to diplomatické řešení nesmí být s Hamasem jako partnerem na druhé straně.

Historický precedens se jasně nabízí - po 9/11 dostal Taliban od USA ultimátum vydat členy Al Kajdy. Neudělal to, válka následovala. S Al Kajdou samotnou by nikdo nevyjednával.

"guess what, tahle devastační oko za oko metoda má nulový efekt"
Tohle bohužel ukazuje jak málo znáš historický kontext - naopak, tohle na blízkém východě vždy fungovalo velice dobře a jen díky tomu je teď Izrael v pozici že bojuje jen s relativně pár Palestinskými extremisty a ne už s celým Arabským světem. Na útok vždy odpověděl velmi zničující reakcí a arabové z okolních zemí prostě pochopili že skrze agresi nikam nedojdou a jen tím vždy ztratí.

Je "úsměvné" že až teď nedávno jeden z Palestinských Islámských představitelů vydal fatwu proti útokům podobným tomu ze sedmého října - ne proto že by se mu na nich samotných zdálo něco špatně, ale právě proto že vzbudily masivní reakci díky které Palestinci víc ztratili než získali.
923608
Na diplomatické řešení nepochybně dojde. Ale to diplomatické řešení nesmí být s Hamasem jako partnerem na druhé straně. Historický precedens se jasně nabízí - po 9/11 dostal Taliban od USA ultimátum vydat členy Al Kajdy. Neudělal to, válka následovala. S Al Kajdou samotnou by nikdo nevyjednával. "guess what, tahle devastační oko za oko metoda má nulový efekt" Tohle bohužel ukazuje jak málo znáš historický kontext - naopak, tohle na blízkém východě vždy fungovalo velice dobře a jen díky tomu je teď Izrael v pozici že bojuje jen s relativně pár Palestinskými extremisty a ne už s celým Arabským světem. Na útok vždy odpověděl velmi zničující reakcí a arabové z okolních zemí prostě pochopili že skrze agresi nikam nedojdou a jen tím vždy ztratí. Je "úsměvné" že až teď nedávno jeden z Palestinských Islámských představitelů vydal fatwu proti útokům podobným tomu ze sedmého října - ne proto že by se mu na nich samotných zdálo něco špatně, ale právě proto že vzbudily masivní reakci díky které Palestinci víc ztratili než získali.
923590
3 -1
reagovat
Mě by jen zajímalo proc by zrovna diplomacie měla fungovat.
923606
Mě by jen zajímalo proc by zrovna diplomacie měla fungovat.
0 0
reagovat
reaguje na: do_Od
Není to jednoduché - po invazi na Ukrajinu by západ měl dodržet Budapešťské memorandum a na Ukrajinu, potažmo do samotného Ruska, vlítnout a udělat tomu přítrž. Kdyby jen Rusko nemělo jaderné zbraně. Hamas je naštěstí zatím nemá.

A opět opakuji, není to vyhlazování (a fakt by jste měli s tím devalvování pojmu genocida přestat, pusťte si Hotel Rwanda ať víte jak to reálně vypadá). Jen snaha zabránit tomu aby se to kdykoli mohlo opakovat. Ne nadarmo je Izrael založen na hesle "Never again".
923604
Není to jednoduché - po invazi na Ukrajinu by západ měl dodržet Budapešťské memorandum a na Ukrajinu, potažmo do samotného Ruska, vlítnout a udělat tomu přítrž. Kdyby jen Rusko nemělo jaderné zbraně. Hamas je naštěstí zatím nemá. A opět opakuji, není to vyhlazování (a fakt by jste měli s tím devalvování pojmu genocida přestat, pusťte si Hotel Rwanda ať víte jak to reálně vypadá). Jen snaha zabránit tomu aby se to kdykoli mohlo opakovat. Ne nadarmo je Izrael založen na hesle "Never again".
923593
3 -1
reagovat
Před pár dny to bylo přesně 1000 dní od začátku invaze. 
923599
Před pár dny to bylo přesně 1000 dní od začátku invaze. 
1 0
reagovat
reaguje na: Memphis
Nojo, mně to furt přijde jako včera.
923597
Nojo, mně to furt přijde jako včera.
923596
0 0
reagovat
reaguje na: do_Od
Jen oprava, dva a tři čtvrtě roku.
923596
Jen oprava, dva a tři čtvrtě roku.
923593
0 0
reagují: do_Od
reagovat
reaguje na: HAL
Ano, máš absolutní pravdu. My jsme funkční společnost, západní země, demokracie. Teoreticky bychom si s tím měli umět poradit sami. Až na jeden malý problém. Ukrajina je taky funkční společnost a demokracie, stačil jeden diktátor s výmluvou, že tam jde bojovat s nacisty a všichni víme, jak to vypadá o takřka tři roky později*. Zjevně to není vždy tak jednoduché.

Ale i kdybych teda nepoužil příklad s Ukrajinou. Tady je krásně vidět, že nelze na všechny brát stejný metr - teď se totiž dostáváme k té komplikované historii a faktu, že Palestina není z mnoha důvodů funkční společnost se svobodnými volbami, kde by si jen tak mohli zavolat policii a armádu na Hamás a byl by pořádek. To znamená že je asi třeba zvolit jiný postup. Ten, o kterém mluví dark knight. Diplomatický. Zahrnující nějaké kompromisy z (!) obou (!) stran.

Fakt netuším, jak Izrael vyhlazující celý národ je v něčích očích jediné správné řešení a jak si to pak oddělí od toho co například dělá Putin.
923593
Ano, máš absolutní pravdu. My jsme funkční společnost, západní země, demokracie. Teoreticky bychom si s tím měli umět poradit sami. Až na jeden malý problém. Ukrajina je taky funkční společnost a demokracie, stačil jeden diktátor s výmluvou, že tam jde bojovat s nacisty a všichni víme, jak to vypadá o takřka tři roky později*. Zjevně to není vždy tak jednoduché. Ale i kdybych teda nepoužil příklad s Ukrajinou. Tady je krásně vidět, že nelze na všechny brát stejný metr - teď se totiž dostáváme k té komplikované historii a faktu, že Palestina není z mnoha důvodů funkční společnost se svobodnými volbami, kde by si jen tak mohli zavolat policii a armádu na Hamás a byl by pořádek. To znamená že je asi třeba zvolit jiný postup. Ten, o kterém mluví dark knight. Diplomatický. Zahrnující nějaké kompromisy z (!) obou (!) stran. Fakt netuším, jak Izrael vyhlazující celý národ je v něčích očích jediné správné řešení a jak si to pak oddělí od toho co například dělá Putin.
923589
2 0
reagují: HAL, Memphis
reagovat
reaguje na: HAL
Bohužel za poslední rok víme, jak vypadají desetitisíce jakýchkoliv žen a holek pod izraelským bombardováním. Videa hledat nebudu.

Jako co po mně chceš slyšet? Očividně se to musí vyřešit diplomaticky jako v civilizovaném světě, protože guess what, tahle devastační oko za oko metoda má nulový efekt a nejvíc rukojmí se vrátilo během té jedné ceasefire.

Naznačuješ, že zajištění míru jde jenom eskalací tohohle násilí a dosažení nějakého "finálního řešení"? Vždyť i ten Galant byl vyhozen protože Netanjahua osočil, že mu o rukojmí vůbec nejde a jenom chce válčením oddalovat svůj politický konec.
923590
Bohužel za poslední rok víme, jak vypadají desetitisíce jakýchkoliv žen a holek pod izraelským bombardováním. Videa hledat nebudu. Jako co po mně chceš slyšet? Očividně se to musí vyřešit diplomaticky jako v civilizovaném světě, protože guess what, tahle devastační oko za oko metoda má nulový efekt a nejvíc rukojmí se vrátilo během té jedné ceasefire. Naznačuješ, že zajištění míru jde jenom eskalací tohohle násilí a dosažení nějakého "finálního řešení"? Vždyť i ten Galant byl vyhozen protože Netanjahua osočil, že mu o rukojmí vůbec nejde a jenom chce válčením oddalovat svůj politický konec.
923585
2 -2
reagují: HAL
reagovat
reaguje na: do_Od
Ještě k tomuhle, protože to je myšlenka nad kterou jsem v tomto kontextu sám mnohokrát přemýšlel a i ji jako argument v opačném smyslu používal:

"Nelíbí se mi to mimo jiné i proto, že až se příští organizace dementů rozhodne usadit v Praze a začít odtud páchat teroristické útoky třeba na Poláky, nerad bych poslouchal, jak si ty rakety v obýváku zasloužím jen proto, že jsem se rozhodl žít na špatném místě ve špatný čas."

- no tak to si piš že zasloužíš (zasloužíme). Ve chvíli kdy od nás začne někdo otevřeně teroristicky útočit na sousední stát tak je to v prvé řadě náš problém aby jsme si ho okamžitě vyřešili, jako fungující společnost skrze naši policii a armádu, a když ta společnost nefunguje, jako Gaza nebo i Libanon, tak i na čistě civilní úrovni. A pokud to nedokážeme, resp nechceme udělat... no tak pak sem holt Poláci budou muset poslat svoje tanky, přece si nenechají na hlavy pršet české rakety. A my všichni by jsme s nimi měli přinejmenším co nejvíc spolupracovat, když už jsme nebyli schopní ty teroristy vyřídit sami.
Nikdo nesmí být tak zbabělý aby nad něčím takovým zavřel oči a tvářil se že se ho to netýká, i když je to jeho země.
923589
Ještě k tomuhle, protože to je myšlenka nad kterou jsem v tomto kontextu sám mnohokrát přemýšlel a i ji jako argument v opačném smyslu používal: "Nelíbí se mi to mimo jiné i proto, že až se příští organizace dementů rozhodne usadit v Praze a začít odtud páchat teroristické útoky třeba na Poláky, nerad bych poslouchal, jak si ty rakety v obýváku zasloužím jen proto, že jsem se rozhodl žít na špatném místě ve špatný čas." - no tak to si piš že zasloužíš (zasloužíme). Ve chvíli kdy od nás začne někdo otevřeně teroristicky útočit na sousední stát tak je to v prvé řadě náš problém aby jsme si ho okamžitě vyřešili, jako fungující společnost skrze naši policii a armádu, a když ta společnost nefunguje, jako Gaza nebo i Libanon, tak i na čistě civilní úrovni. A pokud to nedokážeme, resp nechceme udělat... no tak pak sem holt Poláci budou muset poslat svoje tanky, přece si nenechají na hlavy pršet české rakety. A my všichni by jsme s nimi měli přinejmenším co nejvíc spolupracovat, když už jsme nebyli schopní ty teroristy vyřídit sami. Nikdo nesmí být tak zbabělý aby nad něčím takovým zavřel oči a tvářil se že se ho to netýká, i když je to jeho země.
923584
8 0
reagují: do_Od
reagovat
reaguje na: do_Od
"kdo sledoval situaci uvnitř země před těmi útoky"
No to bych řekl že docela hodně lidí i tady, já tedy velmi. Že to způsobí masivní rally around the flag a už zoufale přesluhujícímu Netanjahuovi to dost pomůže bylo bohužel jasné hned, asi nikdo tu za ním nestojí absolutně... ale i bez něj by většinu z toho co Izrael dělá a podporovatelé Palestinců ho za to kritizují pořád dělat museli. Netanjahu na hodně věcí podporu Izraelců dlouhodobě nemá, ale na tvrdou obranu země ano, a já se jim vůbec nedivím.
923587
"kdo sledoval situaci uvnitř země před těmi útoky" No to bych řekl že docela hodně lidí i tady, já tedy velmi. Že to způsobí masivní rally around the flag a už zoufale přesluhujícímu Netanjahuovi to dost pomůže bylo bohužel jasné hned, asi nikdo tu za ním nestojí absolutně... ale i bez něj by většinu z toho co Izrael dělá a podporovatelé Palestinců ho za to kritizují pořád dělat museli. Netanjahu na hodně věcí podporu Izraelců dlouhodobě nemá, ale na tvrdou obranu země ano, a já se jim vůbec nedivím.
923584
5 0
reagovat
reaguje na: do_Od
Pravda je, že Netanjahu by měl odejít. V tom se shodneme. To ostatní komentovat nebudu. ;)
923586
Pravda je, že Netanjahu by měl odejít. V tom se shodneme. To ostatní komentovat nebudu. *;)*
923584
4 0
reagovat
reaguje na: the dark knight
Sorry, ale tohle je odpověď mladé naivní hippie holky která se v životě nezajímala o politiku a historii, ale hlavně chce ve světě mír a lásku. A jak takové hippie holky dopadají při střetu s realitou blízkého východu bohužel víme.

A hlavně neodpovídáš na to co jsem se ptal (když radši pominu že tvá odpověď zní jako "Kdyby Izrael neexistoval") - já chci vědět jak po 10/7 zajistit vrácení rukojmí a fyzicky zaručit že se útoky Palestinců na Izrael nebudou opakovat.
Mě nezajímají alternativní historické reality ani zbožná přání, že si myslíš že se něco nemá důvod dít a tak se to dít nebude je irelevantní - dva státy mohly být dávno, Palestinci/Arabové neměli důvod zahájit proti Izraeli pět válek, ale stejně je začali, ani neměli důvod začít s útokem před rokem, když Izrael už před dvaceti lety okupaci Gazy ukončil a i násilím vystěhoval všechny židovské osadníky, o konstantním raketovém bombardování ani nemluvě.
923585
Sorry, ale tohle je odpověď mladé naivní hippie holky která se v životě nezajímala o politiku a historii, ale hlavně chce ve světě mír a lásku. A jak takové hippie holky dopadají při střetu s realitou blízkého východu bohužel [url=https://archive.org/details/videoplayback-2023-10-08t131712.004shani-louk-stripped-near-naked-paraded]víme[/url]. A hlavně neodpovídáš na to co jsem se ptal (když radši pominu že tvá odpověď zní jako "Kdyby Izrael neexistoval") - já chci vědět jak po 10/7 zajistit vrácení rukojmí a fyzicky zaručit že se útoky Palestinců na Izrael nebudou opakovat. Mě nezajímají alternativní historické reality ani zbožná přání, že si myslíš že se něco nemá důvod dít a tak se to dít nebude je irelevantní - dva státy mohly být dávno, Palestinci/Arabové neměli důvod zahájit proti Izraeli pět válek, ale stejně je začali, ani neměli důvod začít s útokem před rokem, když Izrael už před dvaceti lety okupaci Gazy ukončil a i násilím vystěhoval všechny židovské osadníky, o konstantním raketovém bombardování ani nemluvě.
923567
7 0
reagují: the dark knight
reagovat
Izrael, nebo spíš současná vláda, pojďme se alespoň shodnout na tom, že Netanjahu se tam drží moci jako klíště a dosazuje k sobě čím dál větší radikály, dělá ty nejhorší věci, když se svět nedívá a nikoho to moc nezajímá. Tady mají samozřejmě všichni názor, ale ruku na srdce, kdo sledoval situaci uvnitř země před těmi útoky? Zvěsti o etnických čistkách táhnoucí se roky zpátky se samozřejmě po útocích nehodily do krámu, ale zavírat před tím oči je stejný jako je zavírat u Číny, když vyhlazuje Ujgury. Nechápu, proč je těžké tohle uznat.

A jakmile to uznáte, není tak těžké dospět k názoru, že se momentálně otevřený konflikt docela hodí, protože najednou to nejsou etnické čistky, ale “válka proti terorismu”. To že Hamás a další zmrdi se schovávají záměrně mezi civilisty by v mém světě nemělo dát někomu plné právo bombardovat to tam hlava nehlava. Nelíbí se mi to mimo jiné i proto, že až se příští organizace dementů rozhodne usadit v Praze a začít odtud páchat teroristické útoky třeba na Poláky, nerad bych poslouchal, jak si ty rakety v obýváku zasloužím jen proto, že jsem se rozhodl žít na špatném místě ve špatný čas. A já jsem aspoň privilegovaný bílý muž, který v tu chvíli může odejít kamkoli jinam a být v klidu. Palestinci doslova nemají kam. Ještě když jim v tom Izrael aktivně brání a do toho zamezuje přísunu zdravotnické i jakékoli jiné pomoci. Když tu pomoc rovnou teda omylem nezabije. 

Nechat teroristům z Hamásu vybuchovat pagery? Fér. Víc tohohle. Ale stát absolutně za vším co Izrael dělá, obzvlášť pod touhle vládou? Co tím člověk získá? Kromě toho, že k němu historie nebude moc vstřícná, tak vůbec nic…už teď lituji, že jsem tímhle tady ztrácel čas.
923584
Izrael, nebo spíš současná vláda, pojďme se alespoň shodnout na tom, že Netanjahu se tam drží moci jako klíště a dosazuje k sobě čím dál větší radikály, dělá ty nejhorší věci, když se svět nedívá a nikoho to moc nezajímá. Tady mají samozřejmě všichni názor, ale ruku na srdce, kdo sledoval situaci uvnitř země před těmi útoky? Zvěsti o etnických čistkách táhnoucí se roky zpátky se samozřejmě po útocích nehodily do krámu, ale zavírat před tím oči je stejný jako je zavírat u Číny, když vyhlazuje Ujgury. Nechápu, proč je těžké tohle uznat. A jakmile to uznáte, není tak těžké dospět k názoru, že se momentálně otevřený konflikt docela hodí, protože najednou to nejsou etnické čistky, ale “válka proti terorismu”. To že Hamás a další zmrdi se schovávají záměrně mezi civilisty by v mém světě nemělo dát někomu plné právo bombardovat to tam hlava nehlava. Nelíbí se mi to mimo jiné i proto, že až se příští organizace dementů rozhodne usadit v Praze a začít odtud páchat teroristické útoky třeba na Poláky, nerad bych poslouchal, jak si ty rakety v obýváku zasloužím jen proto, že jsem se rozhodl žít na špatném místě ve špatný čas. A já jsem aspoň privilegovaný bílý muž, který v tu chvíli může odejít kamkoli jinam a být v klidu. Palestinci doslova nemají kam. Ještě když jim v tom Izrael aktivně brání a do toho zamezuje přísunu zdravotnické i jakékoli jiné pomoci. Když tu pomoc rovnou teda omylem nezabije.  Nechat teroristům z Hamásu vybuchovat pagery? Fér. Víc tohohle. Ale stát absolutně za vším co Izrael dělá, obzvlášť pod touhle vládou? Co tím člověk získá? Kromě toho, že k němu historie nebude moc vstřícná, tak vůbec nic…už teď lituji, že jsem tímhle tady ztrácel čas.
5 -1
reagují: HAL, HAL, DarkSith
reagovat
reaguje na: the dark knight
Ono, kdyby palestinci jo fakt chtěli, tak mír mají během pár týdnů. Řešení? Zbavit se Hamasu, to znamená vykopnout Hamás do pouště a odcucnout ho od toho penězoprsu, z kterého mu pryští plno peněz. 
Věřím, že kdyby se ti debilové nemleli mezi sebou, tak je tam Izrael klidně nechá. Takhle se Izraelci musí bránit a dělají to tak drsně jak to dělají. 
923583
Ono, kdyby palestinci jo fakt chtěli, tak mír mají během pár týdnů. Řešení? Zbavit se Hamasu, to znamená vykopnout Hamás do pouště a odcucnout ho od toho penězoprsu, z kterého mu pryští plno peněz.  Věřím, že kdyby se ti debilové nemleli mezi sebou, tak je tam Izrael klidně nechá. Takhle se Izraelci musí bránit a dělají to tak drsně jak to dělají. 
923577
3 0
reagovat
reaguje na: the dark knight
A jak bys proti Hamásu bojoval ty, kdyby si byl v pozici Izraelského premiéra po 7. říjnu? Izrael mohl postupovat daleko tvrději a bezohledněji. V Gaze žije přes dva miliony lidí. Ztráty civilního obyvatelstva se pohybují v řádu desítek tisíc. Ano je to hodně, ale ve válce vždy nejvíce trpí civilní obyvatelstvo.
Řešení tohoto konfliktu je bohužel dlouhodobě v nedohlednu, protože na obou stranách mají silné postavení radikálové, a každý kdo se snažil o mírové řešení na obou stranách, skončil neslavně. 
923578
A jak bys proti Hamásu bojoval ty, kdyby si byl v pozici Izraelského premiéra po 7. říjnu? Izrael mohl postupovat daleko tvrději a bezohledněji. V Gaze žije přes dva miliony lidí. Ztráty civilního obyvatelstva se pohybují v řádu desítek tisíc. Ano je to hodně, ale ve válce vždy nejvíce trpí civilní obyvatelstvo. Řešení tohoto konfliktu je bohužel dlouhodobě v nedohlednu, protože na obou stranách mají silné postavení radikálové, a každý kdo se snažil o mírové řešení na obou stranách, skončil neslavně. 
923567
3 0
reagovat
reaguje na: Leefko
OK a situace, kdy i USA přišly s dealem, který byl podle nich schválen Izraelem, a Izrael to potopil, se několikrát nestala? Nebo návrhy na ceasefire, které zaručovaly, že Izrael může útočit dál? Ismáíla Haníju nebyl zabit? 

Po diplomatické stránce tam ze strany Izraele žádná vůle není (protože Netanjahu a snaha protahovat válku co to jde).
923577
OK a situace, kdy i USA přišly s dealem, který byl podle nich schválen Izraelem, a Izrael to potopil, se několikrát nestala? Nebo návrhy na ceasefire, které zaručovaly, že Izrael může útočit dál? Ismáíla Haníju nebyl zabit?  Po diplomatické stránce tam ze strany Izraele žádná vůle není (protože Netanjahu a snaha protahovat válku co to jde).
923574
1 -5
reagují: Demonic8
reagovat
reaguje na: the dark knight
Hele, já v tomhle konfliktu nechci nikomu moc stranit, ty dvě země (a celej ten region) má šíleně komplikovanou historii, že mají jeden druhého víc než dost důvodů chtít jeden druhého kompletně vyhladit (a s jejich mentalitou to taky chtějí udělat), ale... říct, že "Izrael blokuje a zabíjí vyjednavače" potom, co Hamás v centru Izraele prokazatelně páchal útoky při klidu zbraní, mi přijde jako silně demagogický výrok...
923574
Hele, já v tomhle konfliktu nechci nikomu moc stranit, ty dvě země (a celej ten region) má šíleně komplikovanou historii, že mají jeden druhého víc než dost důvodů chtít jeden druhého kompletně vyhladit (a s jejich mentalitou to taky chtějí udělat), ale... říct, že "Izrael blokuje a zabíjí vyjednavače" potom, co Hamás v centru Izraele prokazatelně páchal útoky při klidu zbraní, mi přijde jako silně demagogický výrok...
923567
8 0
reagují: the dark knight
reagovat
reaguje na: the dark knight
Hej hej hej, já se do toho fakt nechtěl míchat, ale tohle mě zaujalo:

"Kdyby skutečně šlo ... o efektivní likvidaci Hamásu, tak už by to bylo dávno hotový."

Kolik Hamásů jsi viděl efektivně zlikvidovaných, na čem to tvrzení stavíš?
923571
Hej hej hej, já se do toho fakt nechtěl míchat, ale tohle mě zaujalo: "Kdyby skutečně šlo ... o efektivní likvidaci Hamásu, tak už by to bylo dávno hotový." Kolik Hamásů jsi viděl efektivně zlikvidovaných, na čem to tvrzení stavíš?
923567
5 0
reagovat
reaguje na: connor
Tam je ale problém už s tím číslem kolem 40 tisíc, na kterém to tvé srovnání stojí. Už nějakou dobu zůstává +/- stejné, kdo to tam v tuto chvíli s takhle zborcenou infrastrukturou a mírou bombardování reálně počítá? Kdo počítá mrtvé, kteří zemřeli až na následky? Zhruba podobné to číslo bylo i někdy v lednu nebo v únoru, když byly Oscary a "neměli jsme věřit číslům teroristů". No, nezávislé instituce později potvrdily, že ta čísla Hamásu odpovídala realitě. Já ti nedokážu říct, kolik tam reálně je mrtvých, jestli je to 40 tisíc nebo dvojnásobek, trojnásobek atd. To asi momentálně nikdo. A už vůbec nechci srovnávat jedny válečné zločiny s druhými a říkat "jo, tak to je oproti tomu v pohodě".

Ale znova: ta Gaza byla srovnána se zemí, lidé jsou přesouváni tam a zpátky zatímco jsou bombardování a nebudou se tam moct vrátit. A to je můj point, že se jede metodou "spálená zem".

HAL: Ale i ten blbej Hamás se chce někdy od března s Izraelci dohodnout, Izrael to neustále blokuje a zabíjí vyjednavače. Kdyby skutečně šlo o rukojmí nebo o efektivní likvidaci Hamásu, tak už by to bylo dávno hotový, takže jak říkáš: ano, skutečně jsou neefektivní a cílem je očividně collateral damage.

Ale teda dobře: Palestinci by neměli na Izraelce důvod útočit, kdyby je skoro 80 let neokupovali a nevysídlovali, nefungoval tam apartheid, dvojí zákony, beztrestné zabíjení Palestinců ilegálními osadníky a obecná šikana, která ty lidi radikalizuje. Ve chvíli, kdy bude Palestina svobodná (ať už dvojstátní nebo jednostátní řešení, což je sci-fi), tak už se útoky ze 7. října nemají důvod opakovat. *GIF holubice míru*
923567
Tam je ale problém už s tím číslem kolem 40 tisíc, na kterém to tvé srovnání stojí. Už nějakou dobu zůstává +/- stejné, kdo to tam v tuto chvíli s takhle zborcenou infrastrukturou a mírou bombardování reálně počítá? Kdo počítá mrtvé, kteří zemřeli až na následky? Zhruba podobné to číslo bylo i někdy v lednu nebo v únoru, když byly Oscary a "neměli jsme věřit číslům teroristů". No, nezávislé instituce později potvrdily, že ta čísla Hamásu odpovídala realitě. Já ti nedokážu říct, kolik tam reálně je mrtvých, jestli je to 40 tisíc nebo dvojnásobek, trojnásobek atd. To asi momentálně nikdo. A už vůbec nechci srovnávat jedny válečné zločiny s druhými a říkat "jo, tak to je oproti tomu v pohodě". Ale znova: ta Gaza byla srovnána se zemí, lidé jsou přesouváni tam a zpátky zatímco jsou bombardování a nebudou se tam moct vrátit. A to je můj point, že se jede metodou "spálená zem". HAL: Ale i ten blbej Hamás se chce někdy od března s Izraelci dohodnout, Izrael to neustále blokuje a zabíjí vyjednavače. Kdyby skutečně šlo o rukojmí nebo o efektivní likvidaci Hamásu, tak už by to bylo dávno hotový, takže jak říkáš: ano, skutečně jsou neefektivní a cílem je očividně collateral damage. Ale teda dobře: Palestinci by neměli na Izraelce důvod útočit, kdyby je skoro 80 let neokupovali a nevysídlovali, nefungoval tam apartheid, dvojí zákony, beztrestné zabíjení Palestinců ilegálními osadníky a obecná šikana, která ty lidi radikalizuje. Ve chvíli, kdy bude Palestina svobodná (ať už dvojstátní nebo jednostátní řešení, což je sci-fi), tak už se útoky ze 7. října nemají důvod opakovat. *GIF holubice míru*
923562
1 -9
reagují: HAL, DarkSith, Leefko, Barv666
reagovat
Komentáře
© copyright 2000 - 2024.
Všechna práva vyhrazena.

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získáte možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  4. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry

Zapomenuté heslo

Pokud jste zapomněli vaše heslo nebo vám nedorazil registrační e-mail, vyplňte níže e-mailovou adresu, se kterou jste se zaregistrovali.

Přihlášení

Zapomenuté heslo
Přihlašte se jedním kliknutím přes facebook:

Registrace

Nemáte svůj účet? Registrací získate možnosti:
  1. Komentovat a hodnotit filmy a trailery
  2. Sestavovat si žebříčky oblíbených filmů a trailerů
  3. Vytvářet filmové blogy
  4. Soutěžit o filmové i nefilmové ceny
  5. Dostat se na exklusivní filmové projekce a předpremiéry
registrovat se